Corect era ca inca de la inceput menora respectiva sa fi fost amplasata alaturi de victimele Holocaustului. Se stie ca pentru moldoveni Stefan cel Mare este un simbol sacru. Aici nu e vorba de antisemitism, ci de apararea valorilor nationale.
Langa statuia lui Stefan cel Mare niciun alt popor nu poate sa-si puna insemnele in mod provocator. Mai ales ca difera si religia. Acolo se fac comemorari religioase si pe urma evreii s-ar fi fi simtit lezati ca se fac astfel de comemorari langa menora lor. Respectul trebuie sa fie reciproc.
Iar politica se mai face si stand in picioare, nu numai in genunchi. Consider ca prin gestul preotului s-a evitat o sursa de conflicte pe termen lung.
ma intreb ce cauta drapelul imperialist rus (drapelul negru, glben si alb, folosit astazi de ultranationalistii rusi) la protestatatri, nu sunt de acord cu menora ceea in centrul Chisinaului, dar nici cu drapelul cela, mai ales in randul fratilor ortodocsi...
Iar la noi în ţară s-a construit o sinagogă, o Biserică Ortodoxă şi o moschee în Vulcanba Băi, aflată la 20 de kilometrii de Târgovişte...http://www.razbointrucuvant.ro/2009/05/27/obiectivul-patriarhului-acelasi-cu-al-masoneriei-unitatea-spirituala-a-lumii/
waszlaw,
Daca maine ar veni cineva si ti-ar pune svastica pe usa ce ai face (mai ales in cazul in care esti evreu), ai deveni fundamentalist? Dar despre Talmudul vostru ce zici?
Asa cum voi nu tolerati profanarea monumentelor si simbolurilor voastre nici noi nu putem tolera profanarea monumentelor si simbolurilor nostre istorice si religioase. Dreptul unuia se sfarseste acolo unde incepe dreptul celuilalt, adica la jumatatea "drumului" dintre cei doi si asta nu este fundamentalism. In plus de asta se tine cont si de proportii. Daca sfidezi majoritetea populatiei unei tari este normal sa fii perceput ca ostil de catre cei care formeaza acea majoritate.
Nimeni nu este obligat sa ti se inchine ca esti evreu.
Daca vrei respect trebuie sa-l meriti si sa respecti la randul tau altfel vei culege ceea ce semeni.
Ma doare sufletul cand vad ce se intampla, cum oamenii sunt invrajbiti unii impotriva altora .Daca nu ne putem iubi unii pe altii , indiferent de religia pe care o avem , macar sa ne respectam , dar se dovedeste ca si acest lucru e greu de facut pentru unii. Da, ma doare sufletul cand ii vad pe "oamenii bisericii ortodoxe" vorbind cu atata ura , mai ales in Tara lui Stefan!Unde este toleranta ?Multi ar spune , ca se vorbeste cu patima din prea multa iubire pentru cele sfinte ....Dar iubirea naste blandete si acceptare , intelegere ....Hanuka e sarbatoarea luminilor...., sunt oameni care se bucura in aceste zile , dati-le voie sa se bucure , oriunde s-ar afla ....,daca o interziceti , atunci sa interziceti si rostirea Psalmilor lui David in timpul slujbelor religioase ....Da, ma doare sufletul ca ati devenit orbi ....
@Carmen
Sarbatoarea caror lumini? Poate cele de la focurile iadului. Apoi, de ce si-au amplasat ruginatura aia tocmai in locul cel mai simbolic al Chisinaului, ce tine de neam si de credinta strabuna? Eu zic, ca jidanii astia prea si-au luat-o in cap. Vor sa le fie respectate mai multe drepturi decat celorlati, iar ei calca totul in picioare. S-a dus cu poporul ales.. nu mai e Israelul, ci cei ce fac voia Domnului Hristos. Iar iubire nu poti avea fata de hulitorii lui Dumnezeu.
Sfantul Ioan Gura de Aur spune , sa nu preferam in locul Adevarului asa zisa iubire. Dupa cum stim Adevarul e Hristos-Biserica Ortodoxa-singura Biserica si nu cum ne invata slugile ecumeniste antihristice.
De ce sa nu punem semnul evreiesc langa cel crestin, langa statuia Sfantului Stefan cel Mare? Simplu: Trebuie sa delimitam LUMINA de intuneric ORTODOXIA DE erezie.
Sa nu fim toleranti acolo unde nu se cuvine: in promovarea dreptei credinte nu sunt permise tolerante, altfel ajungem ca antihristii ecumenisti.
Sa nu se inteleaga gresit: nu sunt pentru condamnarea niciunui om evreu sau de alta nationalitate, dar SA NU MAI INDRAZNEASCA sa murdareasca simbolurile Adevarului -ORTODOXE cu pangaririle satanicesti.
Sau uitam Vechiul Testament unde Dumnezeu nu permitea celor care erau condusi de EL sa aiba idoli in casele, in asezarile lor.
Iar acesti oamenii care au primit botezul Ortodox, sa nu isi inchipuie ca nu mai trebuie sa mai continuie faptele credintei, pentru ca daca sunt toleranti cu idoli-evreiesti( ei nu mai sunt continuitori credintei din Vechiul Testament), si alti idoli, sa nu creada ca fac fapte de iubire de torenta, ci ei batjocoresc dreapta credinta, pentru CA CREDINTA NU ESTE DUPA CUM VREA CAPUL NOSTRU CI dupa cum ne invata Mantuitorul Hristos prin urmasii lor Sfintii Parintii ORTODOXI.
Asa ca trebuie sa iubim dar nu dupa capul nostru, pentru ca cine nu aduna cu Hristos , risipeste , sau cum ne spune firea cazuta, eul nostru cazut ci sa ne imbracam in Hristos, si sa spunem ca Apostolul:Nu mai traiesc eu ci Hristos in mine, si asa vom putea iubi si nu sa tradam Adevarul prin idolul numit toleranta ecumenista.
CATI IN HRISTOS NE-AM BOTEZAT IN HRISTOS NE-AM IMBRACAT! Post usor!
@Admin
“Ruginitura aia” reprezinta un simbol al trecutului ,e istorie, asa cum si statuia lui Stefan e un simbol material al trecutului , a carui prezenta ne aduce, un gram din maretia acelor timpuri. Ca o fi rugitina , nu neg, e o stare pe care ampreta timpului si-o pune ,doar peste lucrurile materiale ...,dar incercati sa ganditi mai mult...Toate conflictele astea nu sunt intamplatoare , sunt iscate cu scopul de a aduce dezbinare intre oameni ...Chiar si intr-un stat asa de mic ! Si cand dezbinarea bate la poarta , atunci oare ce se intampla ?Priviti la fostul stat Iugoslavia si o sa intelegeti !Si de ce sa-i judecam noi pe altii ,ca cer prea multe drepturi ?!Credeti ca e bine ? Si eu le-as cere ,daca parintii si bunicii mei ar fi fost omorati cu bestialitate , ca asa ceva , sa nu se mai intample in vecii vecilor , Amin !Nu cred ca Hristos a supus : pe asta iubeste-l si pe asta, nu !Cand rostea « sa-l iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti », nu-i excludea pe ce-i care l-au lovit sau nu credeau in el ! .Aici e tot misterul, toata intelepciunea , prin ea s-a inchegat toata faptura !
@Carmen Gabriela Ionita,
Comentariul meu (cel putin) este cat se poate de calm si de decent. Depinde cu ce intonatie il citesti, dar asta tine de starea de spirit a fiecaruia. Suntem datori sa ne aparam cu fermitate valorile. Asta nu e o actiune ofensiva ci una defensiva pe deplin justificata mai ales ca este lipsita de violenta.
Daca Stefan Cel Mare nu ar fi infruntat cotropitorii noi am fi vorbit acum limba turca si am fi facut matanii cu fata la Meca.
In ceea ce-i priveste (anume) pe acei evrei care se amagesc cu faptul ca au cumparat Romania, trebuie sa le spunem ca prin cumpararea unui guvern, parlament sau presedinte nu poti cumpara o tara.
Daca nu pot intelege acest lucru ii trimit la "Scrisoarea a-III-a" de Eminescu, unde se spune: "Eu? Îmi apăr sărăcia şi nevoile şi neamul...
Şi de-aceea tot ce mişcă-n ţara asta, râul, ramul,
Mi-e prieten numai mie, iară ţie duşman este"
Sunt întru totul de acord cu Agerstress, cu Vulturul
@Carmen Gabriela Ionita,
Cine ti-a spalat creierul în halul asta?
Priveste putin în jurul tau si vezi ce se întâmpla, fetito!
Ignoranta este un pacat greu, pune mâna si informeaza-te!
@waslaw,
da bre, si pe tine te duce capul............. pe unde treceti voi se alege praful.............. semanati razboaie si alte nenorociri, si asa cum bine se stie, cel ce seamana vânt culege furtuna.....
Ce-ar fi sa implantam si noi o Cruce in fata Zidului Plângerii in Ierusalim ?
Sa ma ierte Dumnezeu, dar ma intreb ce s-ar fi intamplat daca romanii ortodocsi din Chisinau, de Pasti, ar fi infipt o cruce la monumentul Holocaustului. Oricum niciodata unui adevarat crestin ortodox, care a asimilat respectul fata de celalalt odata cu invatatura pe care o marturiseste, nu i-ar fi dat prin cap asa ceva. Eu cred ca gestul evreilor a fost unul perfid, la care, din pacate, nu se putea raspunde cu prea multa toleranta. Ce sa faci? Sa lasi menora langa Sfantul neamului tau? Sa faci cum ai facut, si sa risti ani de inchisoare pentru cei mai credinciosi? Sa stai langa menora si sa plangi? O provocare... specifica vremurilor pe care le traim... Cred ca trebuie sa luam aminte si sa ne tot asteptam la lucruri de felul acestora. Si, bineinteles, sa ne rugam sa ne lumineze Dumnezeu pentru rugaciunile Sfintilor nostri sa trecem cu bine prin veacul acesta pacatos... Doamne ajuta!
"Mai bine sa mori in picioare, decat sa traiesti in genunchi..!"
(e vb de demnitate, una e sa "traiesti in genunchi" si alta e sa te rogi in genunchi..!)
@Carmen Gabriela Ionita,
A-ti iubi dusmanul (fie el real sau aparent) nu inseamna a te lasa posedat de acest "dusman", nu inseamna a-ti lepada credinta, nu inseamna a lepada adevarul, dreptatea...
De multe ori il certi pe cel pe care-l iubesti atunci cand, in mod evident, greseste, altfel nu va constientiza niciodata ca a gresit.
Eu nu urasc evreii, urasc faptele rele si mentalitatile fasciste ale unora dintre ei. Cu toate acestea nu vreau nici macar un singur evreu mort sau ranit. Dimpotriva ii vreau pocaiti pe toti pentru salvarea sufletelor lor (pilda "fiului ratacitor" nu intamplator a fost spusa).
In concluzie, daca dorim sa le fie salvate sufletele inseamna ca totusi ii iubim nu? Dar alegerea va fi a lor si numai a lor. Nimic nu ne poate permite sa le dam "apa la moara" in actiunile lor antihriste si nici sa-i increstinam cu forta. Nici macar aceasta iubire. Soarta omului depinde de actiunile sale. Poporul "ales" a fost in multe randuri pedepsit de catre Dumnezeu. Este scris in Vechiul Testament si in Tora lor. Nu pot sa conteste acest lucru. Asta dovedeste ca au gresit atunci, desi traiau profeti in mijlocul lor (doar daca nu pui la-ndoiala Dreptatea Lui Dumnezeu) si pot gresi si in prezent.
Noi trebuie sa ne aparam credinta. Aici nu putem face prea multe compromisuri. Si pe cat posibil trebuie sa facem acest lucru in mod pasnic, dupa cum au si facut fratii nostri basarabeni.
Cum putem fi numiti crestini daca reactionam cu ura ? Daca ar fi facut asa crestinii de pe vremea prigoanelor romane ? Cum poti fi crestin si sa-ti iubesti aproapele daca tu il alegi pe cel pe care sa-l iubesti ?
Ok, evreii aceia au profanat o biserica, sunt sigur ca vor fi pedepsiti de legea statului Israel ( au si ei Cod Penal care pedepseste astfel de acte)... Prin raspunsuri care aduc acuze evreilor din Moldova si unui simbol al lor, nu va deosebiti de nazisti si pogromurile lor.
Nu aduceti argumente nationaliste acolo unde trebuie sa raspunda ratiunea si umanitatea. Lasati poeziile lui Eminescu caci literatura e bine sa fie folosita in alte chestii. Nu uitati, nationalismul are niste extreme foarte urate.
@dionis,
frumos graiesti. Doar o singura intrebare am: Unde este ura despre care vorbesti? A... am vazut-o in Israel scrisa cu cuvinte clare pe zidul bisericii, in Chisinau n-am vazut-o.
Cum stau lucrurile cu iubirea (care nu inseamna lepadare de cele sfinte) tocmai am explicat mai sus dar banuiesc ca a aparut dupa ce ai scris comentariul tau. Nu te-nvinuiesc ca n-ai citit. Niciodata nu e prea tarziu.
nu e deloc ok, ca niste evrei au profanat o biserica! Pentru noi, crestinii, e PROFANARE!!!!
Si, daca iti e greu sa intelegi ce spune agerstress, mos Ioan, desi nu vad ce-i asa de neinteles, am sa-ti scriu ce spune Parintele Dionisie Ignat:
"“Fratilor, paziti dragostea, ca dragostea este de la Dumnezeu. Sa avem dragoste de aproapele, sa nu avem dragoste vicleana, adica sa facem alegere ca acela e viclean, ca celalalt este asa. Eu trebuie sa ii iubesc pe toti ca pe mine insumi, ca asa imi porunceste Biserica. Aceasta este Adevarul si Ortodoxia. Adica sa ii iubim pe toti – si pe turc, si pe arab, si cei de alte neamuri sau religii. Dar Dumnezeu nu porunceste sa-mi schimb si credinta dupa a lor, sau dupa obiceiurile si patimile lor. Noi cunoastem Adevarul – Credinta Ortodoxa. Sa o tinem, sa o respectam, iar ceilalti cu ale lor. Faptul ca eu il iubesc pe aproapele meu, nu inseamna ca imi insusesc sau aprob credinta sau patimile lui.”
Amenda sau inchisoare pana la trei ani??!!! Iata ce risca romanii moldoveni care au indraznit SA-SI APERE IDENTITATEA CRESTINA SI NATIONALA!!! De acum incolo, orice astfel de gest va fi interpretat ca xenofob, antisemit, fundamentalist, si toate celelalte etichete de rigoare, si va fi condamnat conform noii legislatii europene si mondiale, care este jidoveasca, anticrestina si antinationala. Ce sa ne mai mire, cand parintele Daniil de la Tanacu face puscarie doar pt. ca si-a implinit indatoririle preotesti?!...
Asa ca, daca vrem sa traim crestineste si romaneste, va trebui sa ne haiducim! Dar, codru-i frate cu romanul, nu-i asa?!...
Pentru dionis. In Biblie scrie ca cei care il urmeaza pe Hristos, o sa fie ucisi de cei care cred ca fac asta pentru ca-l ''iubesc pe Dumnezeu''
Daca chiar nu sti care-i deosebirea intre credinta si toleranta, atunci iti dau un mic exemplu: intre un idol-menora evreiasca etc si desfrau nu este nici o diferenta tot idol este.
Asa ca in locul menorei sa fie pusa o revista porno, sau ''mai bine'' niste homosexuali in timpul actului lor si noi sa spunem: TOLERANTA? TREZITI-VA!
Cine gandeste cu toleranta gandeste ca un ecumenist si vai de sufletul lor, iar cat priveste fundamentalismul ortodox ce ne spune I.P.S .Bartolomeu? Daca pentru a marturisi ortodoxia sunt etichetat fundamentalist, da sunt fundamentalist!
Asa ca nu va jucati cu cuvintele. fundamentalistii ortodoxi nu urmaresc sa instige la violenta, ci ei vor cu mila Domnului sa pastreze delimitarea dintre LUMINA si intuneric, dintre Dumnezeu-ortodoxie si diavol-vilenie, idoli, pe care voi cu toleranta voastra le amestecati.
DAR NU SE POATE ASA CEVA! In viata nu se poate si cu Dumnezeu-Biserica Ortodoxa si cu diavolul. Hotarati-va odata, ce alegeti.
IERTATI-MA!
De-a lungul timpului poporul roman a suportat multe murdarii din partea a tot felul de trogloditi. Oricata toleranta ai arata fata de veneticii nespalati veniti de nicaieri, cu vorba buna nu ai cum sa-i convingi sa nu faca anumite lucruri. Au prea mult tupeu ca sa nu pangareasca ceea ce e sfant pentru altii. Trebuie sa invatam sa luptam si sa nu ne fie rusine de sentimentele noastre, de gandurile si valorile noastre. Despre evrei, ce sa mai vorbim!? Ce e sfant pentru altii, cu siguranta nu e sfant si pentru ei (vezi rastignirea lui Iisus; cand lumea antica isi dorea un model de moralitate, de bunatate, de dreptate si de optimism, a aparut Iisus; iar evreii au optat pentru rastignirea Lui). Pacat pentru evrei ca nu au bun simt. Totusi, tind sa cred ca in lume traiesc evrei buni si evrei rai si ca nu toti sunt la fel de hulpavi si enervanti. Apropos, voi ati intalnit evrei buni? Daca DA, la ce erau buni? Erau mai buni la facut sapun sau la crema de ghete?
Menora, ca si Sfanta Cruce, e un simbol al apartenentei unui grup, in cazul asta al evreilor, in cazu celalalt, al crestinilor, la o anumita religie. Menora, ca si Sfanta Cruce, face parte din lucrul cu care se identifica o natiune, un stat iudaic, in cazul celalalt, un stat crestin. Cand se profaneaza un simbol, se profaneaza o tara intreaga, se jigneste o natiune si dincolo de ea.
Dumneavoastra ati profanat un simbol.
Daca erati atat de porniti asupra acelui simbol asezat langa Statuia lui Stefan cel Mare, existau posibilitati legale, se putea semna o petitie si adresa comunitatii evreiesti din Chisinau, se putea adresa autoritatilor locale ... se rezolva fara acte de violenta. Raman la aceeasi idee, vazand filmuletul daramarii acelei Menora, seamana izbitor de mult cu actiunile nazistilor.
Va mai intreb un lucru domnule Vultur, oare cum credeti ca ar fi reactionat crestinii din primele secole , daca langa una din bisericile lor, s-ar fi construit o statuie a lui Jupiter sau alt zeu pagan ? Ar fi fost toleranti si si-ar fi vazut mai departe de lucrul la mantuirea sufletului? Sau ar fi actionat intocmai ca un grup de pagani (pentru care se rugau ca Dumnezeu sa-i lumineze) si ar fi daramat-o ? Istoria arata ca au convietuit in toleranta si prin ea, prin bunatate, crestinismul a ajuns sa aibe 2000 de ani.
Dumneavoastra vedeti toleranta ca un lucru rau si va compatimesc pentru asta, caci e singurul lucru care ne mai pastreaza cat de cat oameni si crestini.
In incheiere domnule Vultur nu vreau sa mai spun decat asta . E un vechi proverb din batrani, "Ce tie nu-ti place , altuia nu-i face".... sper ca i-ati inteles mesajul.
1. Culorile (de sus în jos) negru-galben-alb au fost oficializate pentru prima dată în această ordine şi în această formă (dungi orizontale, lungime, lăţime, proporţii) de către împăratul Rusiei Alexandru II în anul 1858. Dar nu acest an şi nu Rusia este prima care a consfinţit aceste culori.
2. Începînd cu anul 1497, aceste culori încep să fie folosite oficial ca însemn al continuităţii politico-spirituale dintre cnezatul Moscovei şi Imperiul Bizantin ca urmare a căsătoriei marelui cneaz al Moscovei Ioan III Riurikovici cu Sofia Paleolog, nepoata de frate a ultimului împărat bizantin căzut în ultima zi de luptă la apărarea Constantinopolului împotriva otomanilor. Această continuitate a constat în unirea culorilor negru-galben ale Imperiului Bizantin cu culoarea albă a veşmintelor şi a calului Sfîntului Gheorghe Purtătorul de biruinţă de pe blazonul cnezatului moscovit.
3. Culorile negru-galben au devenit oficiale ale Imperiului Bizantin începînd cu anul 1261 cînd bizantinii i-au alungat pe cotropitorii europeni din Constantinopol şi au restabilit capitala cucerită şi devastată de catolici în anul 1204.
4. Culoarea neagră reprezintă pajura bicefală care, la rîndul ei, provine din pajura monocefală a Imperiului Roman. Culoarea galbenă reprezintă aurul ca semn al demnităţii împărăteşti.
Potrivit specialiştilor, cele trei culori simbolizează următoarele:
1. Culoarea neagră reprezintă pajura bicefală. Aspectul bicefal al pajurii, potrivit tradiţiei bisericeşti, simbolizează simfonia dintre puterea dumnezeiască în persoana Bisericii lui Hristos şi puterea lumească în persoana împăratului ortodox. Simfonia este înţeleasă ca armonie, împreună-lucrare, conglăsuire. Adică, împăratul poartă răspundere personală în faţa Sfintei Treimi pentru buna cîrmuire - în dragoste şi Adevăr - a norodului binecredincios încredinţat lui, precum şi pentru supuşii de altă credinţă.
2. Culoarea galbenă - aurul - simbolizează demnitatea de împărat, adică suveranitatea absolută în această lume a statului ortodox în raport cu statele şi civilizaţiile de orice altă credinţă sau sisteme de valori - liberale, comuniste, musulmane, iudaice, latino-americane, păgîne etc.
3. Îmbinarea culorilor negru-galben simbolizează biruinţa ortodocşilor asupra europenilor ca semn al independenţei civilizaţiei ortodoxe faţă de expansiunea militar-spirituală a Europei (pe atunci în persoana bisericii catolice).
4. Culoarea albă îl simbolizează pe Sfîntul Gheorghe Purtătorul de biruinţă care - deloc întîmplător - este totodată blazonul binecredinciosului Voievod Ştefan cel Mare şi Sfînt şi al cuscrului acestuia Ioan III, marele cneaz al Moscovei. Sfîntul Gheorghe, reprezentat, de obicei, călare pe un cal alb, străpungînd cu suliţa un dragon doborît sub copitele calului, simbolizează biruinţa Bisericii lui Hristos asupra „vrăjmaşilor văzuţi şi nevăzuţi".
5. Îmbinarea culorilor galben-alb - ambele reprezentînd suveranitatea politico-culturală a celor două state istorice - reprezintă continuitatea politico-spirituală a Imperiului Bizantin şi a ţărilor de tradiţie politico-culturală bizantină cum ar fi Rusia Kieveană, Gruzia (Kartvelia-Iveria), Ţaratul Vlaho-Bulgar, Serbia, Albania, Cnezatul Moscovei, Ţara Românească, Ţara Moldovei, precum şi a ţărilor moştenitoare ale acestora.
6. Îmbinarea celor trei culori - negru-galben-alb - simbolizează, astfel,
(1) continuitatea (dăinuirea) politico-spirituală a tuturor ţărilor de tradiţie ortodoxă cu maica lor politico-culturală - Împărăţia Creştinească a Răsăritului (numită în publicaţiile ştiinţifice „Imperiul Bizantin");
(2) unitatea (sobornicia) cultural-spirituală a ţărilor şi popoarelor de tradiţie ortodoxă şi, prin urmare, solidaritatea lor în faţa ispitelor vremurilor;
(3) biruinţa creştinilor asupra cotropitorilor necreştini.
7. Dat fiind faptul că acest steag a fost interzis de către regimul nelegitim şi totalitar bolşevic care, cu sprijinul cercurilor financiare din SUA şi Marea Britanie, a preluat în mod criminal şi genocidal puterea de la Imperiul Rus, el a căpătat şi o semnificaţie pregnant anticomunistă, antibolşevică, antitotalitară, ceea ce îi face pe răuvoitorii şi dezinformatorii de orientarea respectivă să-l califice, fără nici un temei istoric, drept un steag „fascist".
8. Aceste culori, în felurite formate, sînt folosite pe parcursul multor veacuri în Patriarhia Ecumenică, în mănăstirile de pe Muntele Atos, în bisericile ortodoxe din Patriarhia Ierusalimului. Dată fiind importanţa şi măreţia simbolismului acestor culori, steagurile respective (cu sau fără alte simboluri adăugate pe fundalul galben) sînt asumate, în particular în Rusia post-sovietică, deseori abuziv, de diverse organizaţii mai puţin legate de Ortodoxie, ceea ce nu implică nicidecum desfiinţarea simbolismului originar şi netrecător al îmbinărilor acestor trei culori.
@dionis,
Crestinii sunt persecutati de 2.000 ( doua mii) de ani si continua sa fie persecutati de "poporul ales".............
Citeste adevarata istorie (nu cea traficata de voi) si pe urma da-ne lectii. Noi, românii crestini, nu avem de primit lectii de la nimeni, întelegi? Am suferit si suferim din cauza dusmanilor lui Hristos.
Istoria este plina de sângele celor care au patimit pentru Hristos, voi aveti sânge de crestin pe mâini si tot nu va potoliti. Va veni vremea când veti da socoteala în fata Mântuitorului Lumii - Domnul Nostru Iisus Hristos - de faradelegile voastre.
asa cum am spus, exista legi si in statul Israel in ceea ce priveste profanarea . Statul are legi care sa-i pedepseasca pe cei care au facut asta. ne simtim jigniti , sigur ca da.. exista si alta metoda de a o arata. NU distrugi la randul tau un obiect sacru al unui intreg popor.
Ai grija ce spui. Continuam sa fim persecutati. Bine. Asta e cumva un motiv pentru a ne ridica impotriva lor ? Sau pentru a continua sa traim ca martiri ?
Multumesc pentru injurii, eu nu am facut altceva decat sa-ti aduc cateva argumente rationale acolo unde ura tipa in tine. Te compatimesc. Cineva spunea mai sus din cuvantarea IPS Bartolomeu , dar in cazul tau, fanatismul care are nevoie de injurii ... nu e deloc cel cautat pentru a arata credinta.
Istoria a fost contrafacuta ? Se poate... insa nu trebuie repetata, cu toate greselile ei. Imi este greu sa vad ura in loc de rugaciune pentru iertarea unor greseli.
Si ca sa inchei, te rog sa te potolesti si sa iti aduci aminte ca probabil esti in perioada Posului Craciunului, cand timpul trebuie folosit pentru rugaciune si curatirea mintii, nu pentru violenta si cearta.
cei care v-au jignit pe voi, sunt evreii care au pus menora voastra intr-un loc unde stiau ca nu-i e locul!!!! Au stiut acei evrei ca asta vor face ortodocsii! Daca cineva imi aduce atingere la ce am eu Sfant, (iar Stefan cel Mare este un Sfant ortodox), Dumnezeu imi cere sa iau atitudine, nu sa astept sa actioneze altul in locul meu...adica sa astept sa se pronunte legile statului...; Cand vine vorba de cele duhovnicesti, nu legile statului au intaietate, ci legile duhovnicesti, superioare oricarui stat!
credeam ca statul e unul laic, sau poate ca ma insel. Ne simtim jigniti, cum sa nu, dar sa nu uitam ca legile sunt facute tocmai pentru a pastra ordine.
Si cum ramane cu ierarhia bisericeasca? Crestinii de rand asculta de preot, preotul de superiorii sai si tot asa pana la episcop, arhiepiscop si patriarh... Puteati cere sprijinul lor, se putea origaniza un mars pentru a va arata nemultumirile, se putea rezolva intreaga afacere pe cai oficiale, intre reprezentantii ortodocsi si reprezentantii comunitatii evreiesti. In schimb ati preferat sa luati lucrurile in propriile maini, profanand un monument si riscand astfel sa fiti dumneavoastra judecati conform Codului penal moldovenesc.
Tot ce vreau sa spun e ca , cei care v-au fost conducatori in miscare, puteau sa se gandeasca mai bine. cand actiunuile astea nu ar fi dat rezultate, da... erati indreptatiti sa facet ceea ce ati facut. Nu asa .
@Carmen Gabriela Ionita
Frumoase cuvinte ai gandit in posturile tale...cu dusmanul cu lepadarea de adevar si dreptatea...eu sintetizez in posturile tale iubirea aia universala
si un pic asiatica,precum si o cunoastere si intelegere profunda a tuturor religiilor. Dar filmul e simplu despre un simbol pus langa un alt simbol..iar
cei crediciosi celui de al doilea nu le accepta unul langa altul, caci atentie al doilea era deja acolo. Ei nu au mers sa le mute simbolul
dintr-un spatiu al lor pe un deal sa zicem!...si atunci nu putem vorbi de neacceptare sau dezbinare sau ura sau lipsa de iubire sau ce ai mai scris
tu pe acolo! Toate popoarele au niste valori la care tin; muntii, apele, stramosii, religia. Poate asa au trait altii, noi apropo de Stefan cel Mare atunci
cand turcii cautau si alte meleaguri istoria ne spune ca a ripostat si ei si razesii lui. Nu cred ca vreunul si-a pus problema ca ar trebui sa-i iubeasca
asa de tare incat sa-i lase sa faca ce vor, recte sa-i cotropeasca. Asa e trecutul nostru si cred ca nci tu nu crezi ca Stefan cel Mare ar fi gresit undeva!?
Nu e vorba de antisemit si alte forme de xenofobie, nu s-a dus nimeni peste ei sa nu le lase dreptul la libera credinta..ca si dovada ca l-au mutat in alt loc..deci nu acolo!
@ dionis,
Ce, ma ameninti? Mie , nu mi-e frica de tine, de voi. Am primit amenintari cu moartea, dar nu-mi pasa.
Eu am un singur Stapân si anume pe Domnul si Mântuitorul Nostru Iisus Hristos si de El ascult.
Eu nu urasc pe nimeni, dar nu suport minciuna. Fiecare avem datoria sa marturisim Adevarul. Tu si ceilalti ca tine, iubiti minciuna, deci va închinati tatalui minciunii=lui Satan.
Mai cruta-ma cu comentariile tale....................
nu vorbim, aici de incalcarea unei legi laice, acum vorbim de incalcarea unor legi duhovnicesti! Niste evrei mi-au necinstit un Sfant!!! Dumnezeu, Capul Bisericii Ortodoxe, imi cere sa-i cinstesc pe Sfinti! Am facut asta!!! Cat despre supunerea ierarhica, da, este respectata!!Iisus Hristos. Fiul lui Dumnezeu, Capul Bisericii si Satapanul lumii vazute si nevazute, i-a inventat pe ierarhi, si toti ierarhii si patriarhii sunt in subordinea Lui! Iti repet, cei care v-au jignit, au fost evreii care au pus menora voastra intr-un loc unde stiau ca nu-i bineprimita! Tu, lor sa le ceri socoteala, iar noua, crestinilor ortodocsi, sa-ti ceri scuze. Sa ne tii noua lectii de cum ar trebui sa ne purtam... !!!
a) Semnificaţia sărbătorii Hanuka pentru iudeii de după răstignirea lui Hristos
1. Sărbătoarea iudeilor numită „Hanuka” este o sărbătoare religioasă calificată de cărţile de cult iudaiste drept „ritual al sfinţirii”, „ritual al luminării”. În limbajul secularizat ea se mai numeşte „Sărbătoarea luminilor/lumînărilor/focurilor”.
2. Această sărbătoare aminteşte de biruinţa poporului vechi iudeu asupra păgînilor elinişti mult mai numeroşi şi mai bine înarmaţi care promovau o politică de asimilare a iudeilor vechi şi de pîngărire a sfinţeniilor vechi-testamentare.
3. Sărbătorirea constă în aprinderea timp de 8 zile, odată cu lăsarea nopţii, a cîte o nouă lumînare aşezate pe un sfeşnic special cu 9 braţe numit „hanukia”. 8 braţe simbolizează cele 8 zile, iar al nouălea braţ – cel central – este lumînarea „de serviciu” care nu are simbol religios, spre deosebire de celelalte opt.
4. Această sărbătoare, potrivit explicaţiilor date de specialiştii iudaişti, are astăzi două semnificaţii:
1) biruinţa poporului iudeu asupra ne-iudeilor;
2) lumina aprinsă de iudaişti alungă întunericul reprezentat de lumea înconjurătoare.
5. Tradiţional, această sărbătoare este marcată în locuinţele (neo)iudeilor, nu în văzul lumii neiudaice. Adevărat, în mai multe oraşe, în special, din SUA, UE şi Federaţia Rusă, de cîţiva ani hanukia se aprinde oficial cu participarea autorităţilor municipale sau de stat supreme.
6. Pentru evreii secularizaţi, adică pentru cei care nu practică iudaismul, această sărbătoare nu are un sens religios, ci unul istorico-cultural.
Aşa stau – formal – lucrurile cu această sărbătoare. Acum să vedem ce semnificaţie are această sărbătoare pentru creştini.
b) Semnificaţia sărbătorii iudaiste Hanuka pentru creştini
7. Odată cu întruparea, răstignirea şi Învierea Fiului lui Dumnezeu, Unul din Sfînta Treime, legea Vechiului Testament s-a împlinit: Mesia Cel Făgăduit a venit şi a împlinit în Persoana Sa şi în lucrarea Sa în lume TOATE proorocirile Legii vechi. O parte din iudeii vechi L-au primit pe Mesia, iar o altă parte nu numai că nu L-a primit, dar şi L-a răstignit.
Cei care nu L-au primit pe Mesia sînt urmaşii duhovniceşti ai acelor iudei din Vechiul Testament care i-au respins pe prooroci. Aceşti urmaşi sînt numiţi astăzi neoiudei, iudaişti, iudei talmudişti sau iudaişti talmudişti, deşi ei, în pofida nepotrivirii depline a noii (de după răstignirea lui Mesia) lor învăţăturii talmudice cu Vechiul Testament, se declară a fi „iudeii vechi”.
8. Practic, actualul iudasim s-a format după Învierea Mîntuitorului tocmai pentru a justifica răstignirea, căci răstignitorii nu au fost în stare să se pocăiască pentru această faptă, întocmai cum nu a putut nici Iuda Iscarioteanul.
9. Astfel, iudaismul actual este, prin definiţie, prin origine, în esenţă o religie antihristică, adică este îndreptată împotriva a tot ce este sfînt pentru creştini. De aici provin relaţiile foarte specifice dintre aceste religii, deşi aceasta nu implică neapărat conflicte dintre persoane care practică aceste religii opuse cu condiţia să se respecte anumite norme etice.
10. În cazul Moldovei, pentru iudaiştii de aici lumea înconjurătoare o formăm noi, creştinii. Expunerea publică, în centrul capitalei Moldovei, a simbolului biruinţei iudaiştilor asupra ne-iudaiştilor, adică asupra noastră ca creştini, este deja o sfidare. Este mult mai grav decît dacă la Ierusalim, la Zidul Plîngerii sau în faţa oricărei sinagoge sau centru cultural evreiesc să fie expusă svastica nazistă.
11. Mai mult, aprinderea lumînărilor în inima unei ţări întemeiate de creştini pentru a-şi apăra credinţa are sensul luminării noastre, a creştinilor, aflaţi în întunericul sălbătăciei, al păgînismului, al credinţei mincinoase, de lumina izvorîtă de la cei care justifică răstignirea Mîntuitorului nostru.
12. Este deosebit de semnificativ şi faptul că acest simbol al supunerii creştinilor sub biruinţa iudaiştilor a fost instalat cu mare alai tocmai în ziua de vineri – zi în care a fost răstignit Mîntuitorul, simbolul respectiv fiind instalat tocmai în numele celor care se bucură de acea răstignire şi o justifică prin religia şi ritualurile lor.
13. Prin urmare, semnificaţia instalării acestui simbol al biruinţei (neo)iudeilor asupra neiudeilor este, pentru creştini, următoarea:
(1) Localitatea în care este instalat şi aprins în mod public – mai ales cu participarea neiudaiştilor locali - sfeşnicul numit „hanukia” este stăpînită de iudaiştii talmudişti şi, astfel, locuitorii acelei localităţi sînt deja supuşi lor.
În cazul în care acea localitate care îngăduie instalarea şi aprinderea publică a „hanukiei” este oraş-capitală, atunci stăpînirea iudaiştilor talmudişti este instaurată peste întreaga ţară. Adică, nici o problemă a locuitorilor acelui oraş, a poporului acelei ţări nu poate fi rezolvată fără acordul iudaiştilor, iar orice dorinţă, interes al iudaiştilor poate fi lesne realizat în acel oraş şi în acea ţară fără a lua deloc în seamă prezenţa băştinaşilor acelui oraş, ai acelei ţări.
(2) Faptul supunerii unui popor iudeilor talmudişti arată că acest popor este gata, este pregătit să-l primească pe „mesia” lor, adică pe Antihrist.
14. Astfel, acceptînd fără crîcnire expunerea acestui sfeşnic încărcat cu atîtea semnificaţii anticreştine, înseamnă a accepta precum că :
1) Mîntuitorul Hristos este simbolul întunericului şi că
2) Noi ne întoarcem de la El pentru a accepta „lumina” celor care îndreptăţesc şi se bucură de chinurile şi moartea Lui pe Cruce;
3) Noi, creştinii Moldovei, sîntem de acord cu faptul să ne aflăm nu sub stăpînirea statului moldovenesc, ci sub stăpînirea iudaiştilor talmudişti
(fapt demonstrat cu prisosinţă de poziţia agresiv anticreştină declarată şi aplicată de către întreaga clasă politică a Republicii Moldova, de către cele mai înalte oficialităţi ale statului „moldovenesc” - preşedintele-interimar al Moldovei, preşedintele parlamentului, prim-ministrul guvernului, ministrul justiţiei, - ceea ce arată limpede ale cui slugi sînt ei şi în numele cui ei cîrmuiesc norodul binecredincios al Moldovei);
4) Noi, creştinii Moldovei, sîntem de acum gata, pregătiţi să-l primim, în locul lui Iisus Hristos ca Mîntuitorul nostru, pe Antihristul apocaliptic ca pe „mîntuitor”.
c) Reacţia firească şi previzibilă a creştinilor
15. Cum puteam noi oare să reacţionăm la această pîngărire a Credinţei noastre, a sfinţilor noştri, a părinţilor noştri care au udat acest pămînt cu lacrimi şi sînge apărîndu-şi credinţa, care au luat drumul cel fără de întoarcere al Siberiei pentru credinţă ? Cum puteam noi oare să intervenim dacă am aflat doar din mass-media despre această pîngărire ?
16. Am hotărît să procedăm cît mai corect posibil fără a ne trăda Credinţa. Astfel, am telefonat la cîteva organizaţii evreieşti din Chişinău, în primul rînd la sinagogă, şi i-am rugat să vină să-şi ia obiectul care le aparţine. Dar toţi au declarat că acel obiect nu le aparţine şi că nimeni dintre ei nu ştie cui îi aparţine.
În atare situaţie, am hotărît să demontăm obiectul cu toată grija, fără ca să-l deteriorăm, fără gesturi de batjocorire, deoarece ştim că pentru evreii nereligioşi acest obiect nu simbolizează ceva anticreştin. Aşa am şi făcut.
d) Cum s-a produs demontarea şi reamplasarea
17. Este cazul să accentuăm aici în mod special faptul că mai multe organe de presă, inclusiv Jurnal.tv, „Agenţia de noutăţi evreieşti” au minţit cînd au afirmat că creştinii ar fi deteriorat obiectul, l-ar fi sfărîmat, l-ar fi pîngărit.
18. Obiectul, încă nedemontat, a fost dus pe mîini cu grijă pînă la soclul monumentului lui Ştefan Cel Mare şi Sfînt şi acolo a fost demontat cu mare uşurinţă, deoarece construcţia lui este extrem de simplă. Demontarea durează circa 5 secunde. La fel, montarea lui la loc durează aceleaşi 5 secunde. Obiectul n-a fost zgîriat, nu a fost trîntit la pămînt, nici aruncat, ci depus cu atenţie, încet, să nu fim învinuiţi că îl deteriorăm sau pîngărim. Toate aceste mişcări ale noastre au fost filmate şi sînt accesibile în Internet.
19. Faptul însuşi că acest sfeşnic a fost reinstalat peste cîteva minute de către proprietarii lui (apăruţi la monument îndată după plecarea noastră) în alt loc demonstrează că nu a fost nevoie de vreo reparaţie sau de vreo altă operaţie de restabilire a funcţionalităţii lui şi nici nu a fost nevoie să fie şters cu cîrpa de praf.
20. În întreg răstimpul cît am aşteptat să vină careva de la organizaţiile implicate în instalarea acestui simbol anticreştin nu s-au strigat nici un fel de lozinci antisemite cum mint unele organe de mass-media, ci, dimpotrivă, s-au cîntat fără întrerupere cîntări bisericeşti şi s-au dat explicaţii la cei adunaţi despre semnificaţia adunării creştinilor.
21. În concluzie, gestul creştinilor este un act firesc şi legitim de autoapărare a demnităţii religioase, cetăţeneşti, de cinstire a lui Dumnezeu, a Mîntuitorului nostru Iisus Hristos Care S-a răstignit pentru mîntuirea noastră, suferind pentru noi chinuri pe Cruce. Dacă nu am fi procedat astfel, atunci ne-am fi lepădat de Hristos-Dumnezeu, de părinţi şi strămoşi, ne-am fi agonisit iadul cum au făcut-o cei care ne-au osîndit pentru gestul nostru.
DECLARAŢIA
PROTESTARARILOR CREŞTINI PRIVIND DEMONTAREA ŞI REAMPLASAREA SIMBOLULUI ANTICREŞTIN „HANUKIA”
22. Este, în primul rînd, vina iniţiatorilor amplasării acestui simbol anticreştin spre folosire (1) publică şi încă (2) în centrul capitalei ţării noastre şi (3) chiar în parcul Sfîntului şi Binecredinciosului Voievod Ştefan cel Mare.
23. Nu este vina noastră că acele persoane din comunitatea evreiască din Moldova care cunosc foarte bine sensul acestei sărbători pentru creştini nu i-au informat pe cei care au venit cu iniţiativa de a instala public acest simbol despre semnificaţia anticreştină a acestui obiect, despre sensul lui de pîngărire a Credinţei noastre, de sfidare a bunei cuviinţe, a normelor minime de convieţuire interreligioasă, mai ales cînd este batjocorită religia majorităţii şi încă a celei băştinaşe a acestei ţări.
24. Vina şi mai mare este cea a primarului capitalei care, în loc să ne apere pe noi, băştinaşii acestei ţări, de o pîngărire, a dat curs oficial acestei iniţiative şi a ridicat instalarea obiectului respectiv la nivel de eveniment de rang de stat. Considerăm că prin acest gest al primarului au fost batjocorite de către el sentimentele tuturor creştinilor nu numai din Chişinău, nu numai din Moldova, ci şi din întreaga Biserică a lui Hristos.
25. Protestăm hotărît împotriva acestor practici de batjocorire de către autorităţile Chişinăului a credinţei ortodoxe şi declarăm că şi pe viitor, cît va mai fi suflare creştinească în Moldova, vom proceda în limitele bunei cuviinţe pentru a opri actele de pîngărire a Credinţei noastre, a părinţilor şi strămoşilor noştri.
26. Protestăm împotriva calificării mincinoase a gestului nostru de autoapărare drept unul antisemit. Procedura însăşi de demontare, fără nici o minimă deteriorare, mutarea şi depunerea atentă a obiectului în alt loc, demonstrează că unicul scop al gestului a fost curmarea prezenţei simbolului anticreştin şi nicidecum distrugerea sau profanarea lui, cu atît mai mult a sentimentelor acelor persoane din comunitatea evreiască care văd în acel obiect doar un simbol istorico-cultural.
27. Protestăm împotriva discriminării la care sînt supuse de către unele organe mass-media şi de către autorităţile de stat sentimentele religioase ale creştinilor în contrast cu menajarea (cocolirea) exaltată a sentimentelor acelor persoane din comunitatea evreiască care au şi atacat cu batjocorirea sentimentele noastre, ceea ce constituie o reală provocare şi reala cauză a protestului legitim al creştinilor, protest manifestat prin demontarea obiectului respectiv.
28. Protestul creştinilor este un gest de exclusivă autoapărare în condiţiile în care autorităţile municipale şi cele de stat au refuzat să ne apere, ba şi mai mult, au participat la actele de pîngărire a Credinţei Ortodoxe, iar după consumarea protestului participă, împreună cu presa aservită, la osîndirea şi prigonirea noastră.
Dionis din cate vad vrei sa pastrezi un echilibru, si incerci sa vezi lucrurile din perspectiva neutra.
Problema e ca trairea ortodoxa-singura parte a crestinismului, celelalte confesiuni religioase numite crestine sunt in cautarea Adevarului, insa Adevarul se afla doar in singura Biserica cea Ortodoxa-nu este teorie, ea implica lupta in fiecare clipa ca dusmanul omului care nu este semenul nostru fie evreu, fie rus, chinez etc, dusmanul omului fiind duhurile cele din vazduh dupa cum ne spune in Biblie.
Te indigneaza faptul ca nu sunt tolerant in cea ce priveste marturisirea Ortodoxiei, dar omule cine a fost cel mai intolerant cu marturisirea credintei? Mantuitorul Hristos! De ce? EL a zis ca a venit sa aduca toleranta, sau sabia care va desparte Lumina de intuneric, Hristos Biserica Ortodoxa de cel viclean de idoli.
Ce ne spune psalmistul: Toti dumnezeii neamurilor sunt idoli.
Dionis ca om gandesti ok, dar cu sufletul inteaba-ti duhovnicul care trebuie sa-ti fie gandirea, pentru ca exista cea mai mare diferenta intre gandirea omului exemplu Sfantul Apostol Petru cand vroia sa-l opreasca pe Mantuitorul Hristos sa nu ajunga la Ierusalim, corect omeneste, frica de moarte si raspunsul Mantuitorului: Piei din fata mea satano ca nu gandesti cele ale lui Dumnezeu.
Omule nu se poate sa fi tolerant cu marturisirea de credinta, sti de relatarea din pateric cand un ucenic a pierdut duhul sfant si a ajuns ca un eretic numaiu ca a zis ca evreii s-ar putea sa fie ca crestinii.
In martirisirea de credinta nu poti fi tolerant, si sa sti cu voia Domnului vreau sa ma incadrez in ce a facut un om din ierarhia Bisericii, cand in timpul comunismului a venit un ''mare''predicator protestant, iar patriarhul i-a spus acelui om, care era ierarh: sa slujeasca cu tine in Biserica, la care ierarhul i-a spus: acest om poate sa primeasca tot ce pot sa-i dau material, DAR ERETICUL ASTA NICIODATA N-O SA SLUJEASCA CU MINE.
Da evreii au religia lor, care nu mai este cea din Vechiul Testament, au pierdut legatura directa cu Dumnezeu, insa da ei sunt poporul care a primit binecuvantarile Divine in Vechiul Testament, dar pana nu accepta venirea si menirea lui Hristos ei sunt eretici.
Toleranta o putem avea in cea ce priveste omul dar cu credinta nu se poate face compromisuri, de acea au murit Constantin Brancoveanu, Sfintii care au murit martirizati, in inchisorile comuniste si mor si azi prada masoneriei evreilor.
Post usor.
m-am uitat f. atent...am oprit filmul de cateva ori si am o intrebare menora nu e cu 7 brate asa cum e si pe stema statului israel?
asta e doar un candelabru cu 9 brate deci nu e menora, deci aici nu e vorba de un simbol sacru al unui popor intreg - vezi secunda 18 si 1:04!
E gresit spunand ca oamenii aceia au mutat de langa statuia lui Stefan cel Mare un candelabru cu 9 brate sau cel cu sapte poate fi si cu noua?!
Oare orice candelabru e un simbol sacru al unui intreg popor?
iar legat de partea cu distrugerea citez din postul tau folosit la 12/18/2009 @anca la 11:48pm:
"Nu distrugi la randul tau un obiect sacru al uni intreg popor" - si aici puteam sa fiu de acord cu tine...dar chestia cu dezansamblarea e alta nuanta.
Lasand la o parte semantica care as putea sa o fac pe marginea celor doua cuvinte eu cred ca in limba romana daca spun: "Mi-am dezansamblat calculatorul
si l-am mutat" nu se intelege ca l-am distrus. Eu vad in film la toate secundele ca intr-adevar departe e soclu de trunchi dar raman 2 bucati si numai atat
care se pot ansambla ulterior.
Nedumerirea mea ramane; sapte, noua, oricate sau e o cacealma de genul hai sa vedem daca in basarabia mai e credinta orthodoxa si noi sa acuzam de antisemitism
sa stie lumea ce fac astia?!
menora are 7 brate si hanukia are 9 ca si sarbatoarea deci asa cum banuiam candelabru cu 7 brate nu e ca ala cu 9 !
cei care mai sunteti interesati de subiect cititi aici povestea completa.... http://bisericasecreta.wordpress.com/2009/12/17/declaratia-protestatarilor-crestini-din-chisinau-privind-demontarea-si-reamplasarea-simbolului-anticrestin-%E2%80%9Ehanukia%E2%80%9D/
iar pentru dionis vezi partea cu demontarea si reamplasarea!
uitati-va la razvan... era greu daca puneati toate aceste argumente intr-o petitie pe care o inaintati comunitatii evreiesti si autoritatilor locale , inainte de a face ce s-a facut ?
daca atunci niciuna din partile catre care a fost indreptata petitia nu ar fi raspuns favorabil, erati indreptatiti.
Si da, incerc sa vad tot lucrul asta dintr-o perspectiva neutra. Pentru un ne-ortodox asta arata foarte mult a actiune antisemita.
imi pare rau, dar nu am pentru ce sa-mi cer scuze. Ce anume v-a suparat din ce am spus ? Faptul ca am facut apel la o purtare civilizata si in temeiul legilor care guverneaza un stat ? Sa nu uitati ca sunteti inca cetateni ai unei tari a carei legi sunteti obligati prin Consititutie si bun simt sa le respectati.
De fapt, nu am facut altceva decat sa va sfatuiesc sa fiti rationali in actiunile pe care le intreprindeti pentru ca lumea in care traiti si pe care o refuzati sa o vedeti functioneaza pe baza unui cod .
Va las, nu va tin nicio lectie de purtare... sa vedem unde va duce purtarea asta de acum.
@ dionis
da..asa o fi cu simbolurile astea dar...
in linkul pe care l-am atasat la pct. 15 citez: "Am hotărît să procedăm cît mai corect posibil
fără a ne trăda Credinţa. Astfel, am telefonat la cîteva organizaţii evreieşti din Chişinău,
în primul rînd la sinagogă, şi i-am rugat să vină să-şi ia obiectul care le aparţine.
Dar toţi au declarat că acel obiect nu le aparţine şi că nimeni dintre ei nu ştie cui îi aparţine."
Deci pana la urma a cui e acest simbol cu 9 brate?
Nu stiu despre ce petitie vorbesti ca numai tu pomenesti de ea...e una care trebuia facuta sau cum?
Mai departe o sa-mi permit sa raspund la ce ai scris pentru anca adica "ce anume v-a suparat?"
pe mine personal m-au suparat cuvintele tale: “Nu distrugi la randul tau un obiect sacru
al unui intreg popor” si tot am incercat sa-ti dovedesc ca nimeni nu a distrus nimic...chiar spunand
ca de asa s-ar fi intamplat as fi fost intru totul de acord cu tine, caci apropo de o
perspectiva neutra de a parcurge filmul si a citi posturile raman cu forma urmatoare: evreii au pus
menora-asa cum e prezentat in film, care de fapt nu e menora e hanukia pe care nu a revendicat-o nimeni- iar ortodocsii intoleranti
le-au distrus-o -asa cum chiar tu ne-ai spus-o. Iar daca e sa discutam pe fond eu stiu ca ortodoxia e printre altele
religia sacrificiului de sine si pentru altii...adica e opusa tolerantei care inseamana ingaduinta si e
opus sacrificiului. A posti inseamna a ma sacrifica a-mi ingadui inseamna a nu mai posti!
Noi de la Sfintii Parinti am invatat ca nu au fost toleranti cu pacatul care e incalcarea
legii si nici cu erezia care e schimarea ei. N-au fost toleranti, ingaduitori nici macar cu ei insisi!
Vorbind din perspectiva laica avem o trimitere la Matei 22:21 "Dati-i asadar Cezarului ceea ce este al
Cezarului si lui Dumnezeu ceea ce este al lui Dumnezeu"...noi platim taxe la stat, suntem de acord cu binefacerile
electricitatii si platim pentru asta, vrem sa ne incalzim platim deci dam bir cezarului asta modern. Incalcam legile
laice suntem de acord sa platim si ne asumam greselile. Adesea legile laice corespund si cu legile si canoanele crestine, iar
asta e f. bine. Daca sunt un bun crestin ca laic nu ar trebui sa am mari probleme nu? Dar de legile laice si judecata lor am dreptul
sa ma indoiesc? Legile laice au pornit razboaie? Legile laiced cu stapinirile si regimurile lor au privat
si omorat oameni nevinovati? Nu ai gasit niciodata o lege laica care sa ti se para absurda? Poti spune ca in legile laice
se afla adevarul si ele sunt aplicate unitar si egal pentru toata lumea? Eu cred ca Solomon a fost unul singur si asta demult
si el a devenit si un judecatorul laic drept si impartial si prin harul Domnului! Asa ca atunci cand vezi ca dreptatea nu e peste
tot pe pamant e un motiv bun sa te mai intorci si catre credinta si sa nu mai fii asa ingaduitor?!
Chiar vrei sa comentez stanjaneala declarativa a autoritatilor din film...cu mirarea ca nu au avut puterea sa intervina?! Iti spun eu
ca nu tot timpul se intampla ce vrea omul.
Va salut în numele Domnului si Mântuitorului Nostru Iisus Hristos si va multumesc pentru lupta cea buna pe care o duceti. Dumnezeu si Prea Sfânta Nascatoare de Dumnezeu sa aiba grija de Dvoastra si de Sfânta noastra Biserica Ortodoxa!
Traiasca România Crestina, unita cu Basarabia, Bucovina si Moldova!( teritorii furate de guvernul criminal sovietic în 1940)
Ati citit articolul de mai sus, foarte bine documentat, al Dlui Razvan? Daca nu, cititi-l si memorati-l bine! INTELES?
Si nu mai veniti cu toate gogoritzele voastre........... gen "trebuia înaintata o petitie comunitatii evreiesti", bla, bla, bla.........si daca am fi facut o petitie, am fi avut raspunsul când ar fi zburat bivolul, adica niciodata..............
Trebuia sa reflectati bine, inainte de a implanta simbolul vostru într-o Tara profund Ortodoxa. Sau ati facut-o intentionat? Cu voi, nu ma mai mira absolut nimic...........
daca nu e a nimanui, dece pareti cu totii atat de porniti asupra evreilor ?
ai scis chiar tu ca nimeni din comunitatea evreiasca nu a revendicat acel lucru. si atunci de ce aproape toate comentariile ii prezinta intr-un mod eronat, ca vinovat de crime ?
da, vorbesc de o petitie pe cae o puteati nface si pe care o puteati adresa, atat autoritatilor locale cat si comunitatilor, o puteati prezenta in ziare sau la teleizor, in mijloace de informare in masa .. o puteati face oficiala.
daca nu era a nimanui, Primaria Chisinau o putea muta de acolo singura, fara atata caz.
@dionis
Sub o oarecare aparenta a sensului si rationalului tu scrii numai ce vrei, repetitiv, plictisitor, pretentios si
complet fals. Adica am zis eu, de exemplu - ca zici de aproape toti - ca e cineva vinovat de crime? Am intrebat, daca vorbim de
posturile mele citez: "Legile laice cu stapinirile si regimurile lor au privat si omorat oameni nevinovati?" deci asa cum observi
era o intrebare la care daca aveai ingaduinta puteai sa raspunzi fie prin da sau nu fie prin ce vroiai tu....si din momentul asta
incep sa ma indooiesc ca as mai putea dialoga cu tine..si nu e intoleranta e dreptul meu!
Pai o petitie catre cine daca comunitatea evreieasca, cei carora comentatorul ar fis spus ca le
apartine iar sursa citata de mine, atentie nu am spus eu am citat, nu a gasit pe nimeni sa spuna ca e al nostru candelabru noi am fost
aprobati sa il montam acolo.
Zi-mi ca vrei sa te joci si te cred, zi-mi ca ai 21 de ani si vrei sa stii cat poti, dar nu mai incerca sa acuzi pe nimeni caci exact tu dovedesti
ca faci exact ce ne ceri noua....desi incerc sa cred ca tu vrei un singur lucru: ultimul cuvant. Il ai acum!
nu incerc sa dovedesc nimic. nu cred ca am acuzat pe nimeni. daca vi s-a parut asta ei bine, nu am facut altceva decat sa deplang o actiune prost gandita si care va avea repercursiuni,( celialti se vor plange de incalcare unor drepturi si vor face altceva, dumneavoastra le ve-ti intoarce actul si tot asa...)
catre cine sa trimiteti o petitie ? am tot spus, Consiliile locale, Primarie, Prefectura, Ministerul Culurii, Cultelor sau ce minister se ocupa de asta in Moldova in momentul asta.
"Legile laice..." nu spun nimic de asta, orice lege laica e facuta de oameni iar oamenii sunt predispusi la greseli. Dar sa nu generalizam aici.
Inchei doar cu un lucru la care vreau sa va ganditi. Razboaie s-au purtat si pe religie. Pe actiuni in numele unui dumnezeu (fie ca numele lui era Allah, sau Iehova s. a. ) jignit si a credinciosilor sai. Cum puteti dovedi ca o lege e mai dreapta decat cealalta? Sigur, legile Bisericii au fost date de catre Domnul Iisus Hristos. Nu neg asta. Sigur, vei spune ca pana acum ortodocsii nu au purtat razboaie asa cum e Jihadul. Nu, dar din cate se vede... tensiunea creste... si unii dintre noi sunt gata de el din cate se vede.
Actionati cum doriti, nu va opreste nimeni. Totusi, in lumea de zi cu zi, nu mereu doar o parte are dreptate.
app de crimele alea. "ca vinovat de crime" era un termen de comparatie, nu ma refeream la crime actuale, la varsari de sange, doar foloseam o metoda de a sublinia gravitatea actleor de care sunt acuzati.
ce anume m-a suparat??? Ti-am tot spus in tot ce-am postat pana acum, ti s-a tot explicat de toti, in toate felurile...dar, tu culmea...te porti de parca n-ai pricepe...
1. niste evrei mi-au necinstit un Sfant!!! (ar trebui sa le multumesc pentru asta???)
2. Imi tii teorie, ca nu suntem civilizati, ca ar trebui sa scriem nu stiu ce petitii, si sa asteptam raspunsul nu stiu cui...
S-or fi scris si petitii, pana la scrisul petitiei eu am datoria fata de Sfantul meu si fata de Dumnezeu, sa inlatur batjocora!
Tu, da, ar trebui sa-ti ceri scuze ca-mi ceri sa astept raspunsul rabinului tau probabil...
Tot spui ca vai ti s-a distrus menora, si ai fost jignit...
Suflete, iti tot explic, cei care te-au jignit pe tine si au dus la dezmembrarea menorei, au fost evreii care au pus acel candelabru, acolo....; Daca eu am sa infig o cruce in mijlocul unei moschee, n-o sa fie vina turcului ca o sa ia crucea si o s-o arunce la gunoi probabil, sau oricum o s-o inlature... o sa fie vina mea pentru ca eu am necinstit crucea, ducand-o acolo, si am lasat-o pe mana unor oameni care nu dau doi bani pe crucea mea!
3. Te rog frumos, sa nu ma acuzi de antisemitism, ca eu ma inchin Sfintilor Apostoli, Sf. Fecioara Maria, care ca oameni sunt evrei.Domnul nostru, Iisus Hristos, ca om, a fost evreu.
Sa fi sanatos, sa te lumineze Dumnezeu si sa te mantuiasca.
da...sunt intru totul multumit de raspuns! daca asa consideri ca nu ai vrut sa dovedesti nimic si nu crezi ca ai acuzat pe nimeni, desi mie asa mi s-a parut...acum te cred. Am o singura rugaminte legat de sintagma "vinovat de crime" ca termen de comparatie - nu mai folosi figurile de stil in text la posturi din astea pe internet, in cazul asta aici lipsind termenul cu care se compara- poate
e undeva mai sus, nu mai stau sa caut..mai bine foloseai alegoria si poate enumeratia, desi poate mai bine scriai exact ce vroiai sa spui.
Interogatia retorica asa cum am facut-o eu, de asemnea cred ca a fost buna.
Legat de petitia propusa, sa zicem ca obiectul ar fi apartinut cuiva, desi asta unul din lucrurile pe care am incercat sa le dovedesc e ca nu l-a revendicat
in final nimeni, ca e 7 in loc de 9, nu e menora cum a spus reporteru' e hanukia, ca totul e ciudat si inca mi se pare...hai sa-ti spun ce cred eu cu o eventuala petitie. Mai exista o petitie, care are aproape un milion de semnaturi si probabil multi ar mai semna inca...si nimic. Si toata lumea are rabdare, asteapta de vreun an si nu se intampla nimic...si probabil va mai trece un an. El cel care a initiat-o, care pentru noi ortodocsii inseamna foarte mult are peste 9 decenii de viata si 12 ani de inchisoare si inca 4 pentru ca nu s-a lepadat de credinta. Si asteapta si el cu noi. Si daca Dumnezeu va hotara ca asteptarea s-a incheiat inainte sa primeasca un raspuns? Vezi de aia eu cred ca tensiunea creste si nimeni nu mai are rabdare!
Poate tocmai din cauza laicului invocat de tine!
Nu vreau sa incit pe nimeni doar mi se pare totul extrem de trist!
@dionis,
Sunt de acord (cel putin teoretic) cu metodele corecte, decente, de bun simt cu precizarea ca trebuie sa mai fie si reciproce intre cei implicati.
De ce oare, noi in tara noastra, trebuie sa semnam zeci de petitii, sa organizam marsuri, sa ne milogim in fata politicienilor vanduti si corupti pentru a ni se face dreptate, in timp ce un evreu poate face ce vrea el (ceea ce nici macar la el acasa, in tara lui nu-i este permis) si nu-l intreaba nimeni nimic?
De ce nu poate fi mutat acel obiect din locul unde a fost pus cu tot atata usurinta cu cata l-a pus acolo cine l-a pus (nici macar nu conteaza daca initiatorul e evreu sau spion rus sau american sau oricine incearca sa creeze conflicte).
De ce a fost instalat acolo unde nu-i este locul cu ATATA USURINTA? Si de ce este necesar un adevarat calvar de petitii, proteste si formalitati pentru a indrepta lucrurile?
Unde e reciprocitatea si al cui e de fapt xenofobismul in acest caz?
NU AVEM NIMIC CU EVREII DAR SA-SI TINA SIMBOLURILE IN OGRADA LOR PRIVATA ATATA TIMP CAT SE AFLA PE TERITORIUL ALTEI TARI. IAR DACA VOR SA LE AFISEZE IN LOCURI PUBLICE TREBUIE SA CEARA ACORDUL COMUNITATII LOCALE NU DOAR ACORDUL UNUI POLITICIAN CORUPT.
† APOLOGETICUM: Ortodoxie, neam şi ţară Sfinte Părinte Justin roagă-te lui Hristos Dumnezeu pentru noi!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
Corect era ca inca de la inceput menora respectiva sa fi fost amplasata alaturi de victimele Holocaustului. Se stie ca pentru moldoveni Stefan cel Mare este un simbol sacru. Aici nu e vorba de antisemitism, ci de apararea valorilor nationale.
Langa statuia lui Stefan cel Mare niciun alt popor nu poate sa-si puna insemnele in mod provocator. Mai ales ca difera si religia. Acolo se fac comemorari religioase si pe urma evreii s-ar fi fi simtit lezati ca se fac astfel de comemorari langa menora lor. Respectul trebuie sa fie reciproc.
Iar politica se mai face si stand in picioare, nu numai in genunchi. Consider ca prin gestul preotului s-a evitat o sursa de conflicte pe termen lung.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
TOATA ADMIRATIA, fata de aceasti enoriasi !!! AU DREPTATE!!!
Putini, dar CU DUMNEZEU!!!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
ma intreb ce cauta drapelul imperialist rus (drapelul negru, glben si alb, folosit astazi de ultranationalistii rusi) la protestatatri, nu sunt de acord cu menora ceea in centrul Chisinaului, dar nici cu drapelul cela, mai ales in randul fratilor ortodocsi...
Traiasca Legiunea si Capitanul!
Felicitari, fratilor.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
da, exista si crestinism fundamentalist.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
Iar la noi în ţară s-a construit o sinagogă, o Biserică Ortodoxă şi o moschee în Vulcanba Băi, aflată la 20 de kilometrii de Târgovişte...http://www.razbointrucuvant.ro/2009/05/27/obiectivul-patriarhului-acelasi-cu-al-masoneriei-unitatea-spirituala-a-lumii/
Traiasca Legiunea si Capitanul!
waszlaw,
Daca maine ar veni cineva si ti-ar pune svastica pe usa ce ai face (mai ales in cazul in care esti evreu), ai deveni fundamentalist? Dar despre Talmudul vostru ce zici?
Asa cum voi nu tolerati profanarea monumentelor si simbolurilor voastre nici noi nu putem tolera profanarea monumentelor si simbolurilor nostre istorice si religioase. Dreptul unuia se sfarseste acolo unde incepe dreptul celuilalt, adica la jumatatea "drumului" dintre cei doi si asta nu este fundamentalism. In plus de asta se tine cont si de proportii. Daca sfidezi majoritetea populatiei unei tari este normal sa fii perceput ca ostil de catre cei care formeaza acea majoritate.
Nimeni nu este obligat sa ti se inchine ca esti evreu.
Daca vrei respect trebuie sa-l meriti si sa respecti la randul tau altfel vei culege ceea ce semeni.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
Ma doare sufletul cand vad ce se intampla, cum oamenii sunt invrajbiti unii impotriva altora .Daca nu ne putem iubi unii pe altii , indiferent de religia pe care o avem , macar sa ne respectam , dar se dovedeste ca si acest lucru e greu de facut pentru unii. Da, ma doare sufletul cand ii vad pe "oamenii bisericii ortodoxe" vorbind cu atata ura , mai ales in Tara lui Stefan!Unde este toleranta ?Multi ar spune , ca se vorbeste cu patima din prea multa iubire pentru cele sfinte ....Dar iubirea naste blandete si acceptare , intelegere ....Hanuka e sarbatoarea luminilor...., sunt oameni care se bucura in aceste zile , dati-le voie sa se bucure , oriunde s-ar afla ....,daca o interziceti , atunci sa interziceti si rostirea Psalmilor lui David in timpul slujbelor religioase ....Da, ma doare sufletul ca ati devenit orbi ....
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@Carmen
Sarbatoarea caror lumini? Poate cele de la focurile iadului. Apoi, de ce si-au amplasat ruginatura aia tocmai in locul cel mai simbolic al Chisinaului, ce tine de neam si de credinta strabuna? Eu zic, ca jidanii astia prea si-au luat-o in cap. Vor sa le fie respectate mai multe drepturi decat celorlati, iar ei calca totul in picioare. S-a dus cu poporul ales.. nu mai e Israelul, ci cei ce fac voia Domnului Hristos. Iar iubire nu poti avea fata de hulitorii lui Dumnezeu.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
da bre, te duce capu'
Traiasca Legiunea si Capitanul!
Sfantul Ioan Gura de Aur spune , sa nu preferam in locul Adevarului asa zisa iubire. Dupa cum stim Adevarul e Hristos-Biserica Ortodoxa-singura Biserica si nu cum ne invata slugile ecumeniste antihristice.
De ce sa nu punem semnul evreiesc langa cel crestin, langa statuia Sfantului Stefan cel Mare? Simplu: Trebuie sa delimitam LUMINA de intuneric ORTODOXIA DE erezie.
Sa nu fim toleranti acolo unde nu se cuvine: in promovarea dreptei credinte nu sunt permise tolerante, altfel ajungem ca antihristii ecumenisti.
Sa nu se inteleaga gresit: nu sunt pentru condamnarea niciunui om evreu sau de alta nationalitate, dar SA NU MAI INDRAZNEASCA sa murdareasca simbolurile Adevarului -ORTODOXE cu pangaririle satanicesti.
Sau uitam Vechiul Testament unde Dumnezeu nu permitea celor care erau condusi de EL sa aiba idoli in casele, in asezarile lor.
Iar acesti oamenii care au primit botezul Ortodox, sa nu isi inchipuie ca nu mai trebuie sa mai continuie faptele credintei, pentru ca daca sunt toleranti cu idoli-evreiesti( ei nu mai sunt continuitori credintei din Vechiul Testament), si alti idoli, sa nu creada ca fac fapte de iubire de torenta, ci ei batjocoresc dreapta credinta, pentru CA CREDINTA NU ESTE DUPA CUM VREA CAPUL NOSTRU CI dupa cum ne invata Mantuitorul Hristos prin urmasii lor Sfintii Parintii ORTODOXI.
Asa ca trebuie sa iubim dar nu dupa capul nostru, pentru ca cine nu aduna cu Hristos , risipeste , sau cum ne spune firea cazuta, eul nostru cazut ci sa ne imbracam in Hristos, si sa spunem ca Apostolul:Nu mai traiesc eu ci Hristos in mine, si asa vom putea iubi si nu sa tradam Adevarul prin idolul numit toleranta ecumenista.
CATI IN HRISTOS NE-AM BOTEZAT IN HRISTOS NE-AM IMBRACAT! Post usor!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@Admin
“Ruginitura aia” reprezinta un simbol al trecutului ,e istorie, asa cum si statuia lui Stefan e un simbol material al trecutului , a carui prezenta ne aduce, un gram din maretia acelor timpuri. Ca o fi rugitina , nu neg, e o stare pe care ampreta timpului si-o pune ,doar peste lucrurile materiale ...,dar incercati sa ganditi mai mult...Toate conflictele astea nu sunt intamplatoare , sunt iscate cu scopul de a aduce dezbinare intre oameni ...Chiar si intr-un stat asa de mic ! Si cand dezbinarea bate la poarta , atunci oare ce se intampla ?Priviti la fostul stat Iugoslavia si o sa intelegeti !Si de ce sa-i judecam noi pe altii ,ca cer prea multe drepturi ?!Credeti ca e bine ? Si eu le-as cere ,daca parintii si bunicii mei ar fi fost omorati cu bestialitate , ca asa ceva , sa nu se mai intample in vecii vecilor , Amin !Nu cred ca Hristos a supus : pe asta iubeste-l si pe asta, nu !Cand rostea « sa-l iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti », nu-i excludea pe ce-i care l-au lovit sau nu credeau in el ! .Aici e tot misterul, toata intelepciunea , prin ea s-a inchegat toata faptura !
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@Carmen Gabriela Ionita,
Comentariul meu (cel putin) este cat se poate de calm si de decent. Depinde cu ce intonatie il citesti, dar asta tine de starea de spirit a fiecaruia. Suntem datori sa ne aparam cu fermitate valorile. Asta nu e o actiune ofensiva ci una defensiva pe deplin justificata mai ales ca este lipsita de violenta.
Daca Stefan Cel Mare nu ar fi infruntat cotropitorii noi am fi vorbit acum limba turca si am fi facut matanii cu fata la Meca.
In ceea ce-i priveste (anume) pe acei evrei care se amagesc cu faptul ca au cumparat Romania, trebuie sa le spunem ca prin cumpararea unui guvern, parlament sau presedinte nu poti cumpara o tara.
Daca nu pot intelege acest lucru ii trimit la "Scrisoarea a-III-a" de Eminescu, unde se spune: "Eu? Îmi apăr sărăcia şi nevoile şi neamul...
Şi de-aceea tot ce mişcă-n ţara asta, râul, ramul,
Mi-e prieten numai mie, iară ţie duşman este"
Traiasca Legiunea si Capitanul!
Sunt întru totul de acord cu Agerstress, cu Vulturul
@Carmen Gabriela Ionita,
Cine ti-a spalat creierul în halul asta?
Priveste putin în jurul tau si vezi ce se întâmpla, fetito!
Ignoranta este un pacat greu, pune mâna si informeaza-te!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@waslaw,
da bre, si pe tine te duce capul............. pe unde treceti voi se alege praful.............. semanati razboaie si alte nenorociri, si asa cum bine se stie, cel ce seamana vânt culege furtuna.....
Ce-ar fi sa implantam si noi o Cruce in fata Zidului Plângerii in Ierusalim ?
Traiasca Legiunea si Capitanul!
Sa ma ierte Dumnezeu, dar ma intreb ce s-ar fi intamplat daca romanii ortodocsi din Chisinau, de Pasti, ar fi infipt o cruce la monumentul Holocaustului. Oricum niciodata unui adevarat crestin ortodox, care a asimilat respectul fata de celalalt odata cu invatatura pe care o marturiseste, nu i-ar fi dat prin cap asa ceva. Eu cred ca gestul evreilor a fost unul perfid, la care, din pacate, nu se putea raspunde cu prea multa toleranta. Ce sa faci? Sa lasi menora langa Sfantul neamului tau? Sa faci cum ai facut, si sa risti ani de inchisoare pentru cei mai credinciosi? Sa stai langa menora si sa plangi? O provocare... specifica vremurilor pe care le traim... Cred ca trebuie sa luam aminte si sa ne tot asteptam la lucruri de felul acestora. Si, bineinteles, sa ne rugam sa ne lumineze Dumnezeu pentru rugaciunile Sfintilor nostri sa trecem cu bine prin veacul acesta pacatos... Doamne ajuta!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
"Mai bine sa mori in picioare, decat sa traiesti in genunchi..!"
(e vb de demnitate, una e sa "traiesti in genunchi" si alta e sa te rogi in genunchi..!)
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@Carmen Gabriela Ionita,
A-ti iubi dusmanul (fie el real sau aparent) nu inseamna a te lasa posedat de acest "dusman", nu inseamna a-ti lepada credinta, nu inseamna a lepada adevarul, dreptatea...
De multe ori il certi pe cel pe care-l iubesti atunci cand, in mod evident, greseste, altfel nu va constientiza niciodata ca a gresit.
Eu nu urasc evreii, urasc faptele rele si mentalitatile fasciste ale unora dintre ei. Cu toate acestea nu vreau nici macar un singur evreu mort sau ranit. Dimpotriva ii vreau pocaiti pe toti pentru salvarea sufletelor lor (pilda "fiului ratacitor" nu intamplator a fost spusa).
In concluzie, daca dorim sa le fie salvate sufletele inseamna ca totusi ii iubim nu? Dar alegerea va fi a lor si numai a lor. Nimic nu ne poate permite sa le dam "apa la moara" in actiunile lor antihriste si nici sa-i increstinam cu forta. Nici macar aceasta iubire. Soarta omului depinde de actiunile sale. Poporul "ales" a fost in multe randuri pedepsit de catre Dumnezeu. Este scris in Vechiul Testament si in Tora lor. Nu pot sa conteste acest lucru. Asta dovedeste ca au gresit atunci, desi traiau profeti in mijlocul lor (doar daca nu pui la-ndoiala Dreptatea Lui Dumnezeu) si pot gresi si in prezent.
Noi trebuie sa ne aparam credinta. Aici nu putem face prea multe compromisuri. Si pe cat posibil trebuie sa facem acest lucru in mod pasnic, dupa cum au si facut fratii nostri basarabeni.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ agerstress
Sunt de acird cu Carmen.
Cum putem fi numiti crestini daca reactionam cu ura ? Daca ar fi facut asa crestinii de pe vremea prigoanelor romane ? Cum poti fi crestin si sa-ti iubesti aproapele daca tu il alegi pe cel pe care sa-l iubesti ?
Ok, evreii aceia au profanat o biserica, sunt sigur ca vor fi pedepsiti de legea statului Israel ( au si ei Cod Penal care pedepseste astfel de acte)... Prin raspunsuri care aduc acuze evreilor din Moldova si unui simbol al lor, nu va deosebiti de nazisti si pogromurile lor.
Nu aduceti argumente nationaliste acolo unde trebuie sa raspunda ratiunea si umanitatea. Lasati poeziile lui Eminescu caci literatura e bine sa fie folosita in alte chestii. Nu uitati, nationalismul are niste extreme foarte urate.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ Ioana (alta)
Da, o lasi... pentru ca dai dovada ca tu ai minte si gandesti mai bine decat un cap plin cu ura. Si ce, cumva Sfanta isi pierde din sfintenie ?
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@Mos Ioan
De ce are creierul spalat ? Pentru ca vede altfel situatia? Pentru ca e rationala acolo unde urla ura ?
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@dionis,
frumos graiesti. Doar o singura intrebare am: Unde este ura despre care vorbesti? A... am vazut-o in Israel scrisa cu cuvinte clare pe zidul bisericii, in Chisinau n-am vazut-o.
Cum stau lucrurile cu iubirea (care nu inseamna lepadare de cele sfinte) tocmai am explicat mai sus dar banuiesc ca a aparut dupa ce ai scris comentariul tau. Nu te-nvinuiesc ca n-ai citit. Niciodata nu e prea tarziu.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ dionis
nu e deloc ok, ca niste evrei au profanat o biserica! Pentru noi, crestinii, e PROFANARE!!!!
Si, daca iti e greu sa intelegi ce spune agerstress, mos Ioan, desi nu vad ce-i asa de neinteles, am sa-ti scriu ce spune Parintele Dionisie Ignat:
"“Fratilor, paziti dragostea, ca dragostea este de la Dumnezeu. Sa avem dragoste de aproapele, sa nu avem dragoste vicleana, adica sa facem alegere ca acela e viclean, ca celalalt este asa. Eu trebuie sa ii iubesc pe toti ca pe mine insumi, ca asa imi porunceste Biserica. Aceasta este Adevarul si Ortodoxia. Adica sa ii iubim pe toti – si pe turc, si pe arab, si cei de alte neamuri sau religii. Dar Dumnezeu nu porunceste sa-mi schimb si credinta dupa a lor, sau dupa obiceiurile si patimile lor. Noi cunoastem Adevarul – Credinta Ortodoxa. Sa o tinem, sa o respectam, iar ceilalti cu ale lor. Faptul ca eu il iubesc pe aproapele meu, nu inseamna ca imi insusesc sau aprob credinta sau patimile lui.”
Traiasca Legiunea si Capitanul!
Amenda sau inchisoare pana la trei ani??!!! Iata ce risca romanii moldoveni care au indraznit SA-SI APERE IDENTITATEA CRESTINA SI NATIONALA!!! De acum incolo, orice astfel de gest va fi interpretat ca xenofob, antisemit, fundamentalist, si toate celelalte etichete de rigoare, si va fi condamnat conform noii legislatii europene si mondiale, care este jidoveasca, anticrestina si antinationala. Ce sa ne mai mire, cand parintele Daniil de la Tanacu face puscarie doar pt. ca si-a implinit indatoririle preotesti?!...
Asa ca, daca vrem sa traim crestineste si romaneste, va trebui sa ne haiducim! Dar, codru-i frate cu romanul, nu-i asa?!...
Traiasca Legiunea si Capitanul!
Pentru dionis. In Biblie scrie ca cei care il urmeaza pe Hristos, o sa fie ucisi de cei care cred ca fac asta pentru ca-l ''iubesc pe Dumnezeu''
Daca chiar nu sti care-i deosebirea intre credinta si toleranta, atunci iti dau un mic exemplu: intre un idol-menora evreiasca etc si desfrau nu este nici o diferenta tot idol este.
Asa ca in locul menorei sa fie pusa o revista porno, sau ''mai bine'' niste homosexuali in timpul actului lor si noi sa spunem: TOLERANTA? TREZITI-VA!
Cine gandeste cu toleranta gandeste ca un ecumenist si vai de sufletul lor, iar cat priveste fundamentalismul ortodox ce ne spune I.P.S .Bartolomeu? Daca pentru a marturisi ortodoxia sunt etichetat fundamentalist, da sunt fundamentalist!
Asa ca nu va jucati cu cuvintele. fundamentalistii ortodoxi nu urmaresc sa instige la violenta, ci ei vor cu mila Domnului sa pastreze delimitarea dintre LUMINA si intuneric, dintre Dumnezeu-ortodoxie si diavol-vilenie, idoli, pe care voi cu toleranta voastra le amestecati.
DAR NU SE POATE ASA CEVA! In viata nu se poate si cu Dumnezeu-Biserica Ortodoxa si cu diavolul. Hotarati-va odata, ce alegeti.
IERTATI-MA!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
De-a lungul timpului poporul roman a suportat multe murdarii din partea a tot felul de trogloditi. Oricata toleranta ai arata fata de veneticii nespalati veniti de nicaieri, cu vorba buna nu ai cum sa-i convingi sa nu faca anumite lucruri. Au prea mult tupeu ca sa nu pangareasca ceea ce e sfant pentru altii. Trebuie sa invatam sa luptam si sa nu ne fie rusine de sentimentele noastre, de gandurile si valorile noastre. Despre evrei, ce sa mai vorbim!? Ce e sfant pentru altii, cu siguranta nu e sfant si pentru ei (vezi rastignirea lui Iisus; cand lumea antica isi dorea un model de moralitate, de bunatate, de dreptate si de optimism, a aparut Iisus; iar evreii au optat pentru rastignirea Lui). Pacat pentru evrei ca nu au bun simt. Totusi, tind sa cred ca in lume traiesc evrei buni si evrei rai si ca nu toti sunt la fel de hulpavi si enervanti. Apropos, voi ati intalnit evrei buni? Daca DA, la ce erau buni? Erau mai buni la facut sapun sau la crema de ghete?
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ Vulturul
E frumos ceea ce spui, insa degeaba ...
Menora, ca si Sfanta Cruce, e un simbol al apartenentei unui grup, in cazul asta al evreilor, in cazu celalalt, al crestinilor, la o anumita religie. Menora, ca si Sfanta Cruce, face parte din lucrul cu care se identifica o natiune, un stat iudaic, in cazul celalalt, un stat crestin. Cand se profaneaza un simbol, se profaneaza o tara intreaga, se jigneste o natiune si dincolo de ea.
Dumneavoastra ati profanat un simbol.
Daca erati atat de porniti asupra acelui simbol asezat langa Statuia lui Stefan cel Mare, existau posibilitati legale, se putea semna o petitie si adresa comunitatii evreiesti din Chisinau, se putea adresa autoritatilor locale ... se rezolva fara acte de violenta. Raman la aceeasi idee, vazand filmuletul daramarii acelei Menora, seamana izbitor de mult cu actiunile nazistilor.
Va mai intreb un lucru domnule Vultur, oare cum credeti ca ar fi reactionat crestinii din primele secole , daca langa una din bisericile lor, s-ar fi construit o statuie a lui Jupiter sau alt zeu pagan ? Ar fi fost toleranti si si-ar fi vazut mai departe de lucrul la mantuirea sufletului? Sau ar fi actionat intocmai ca un grup de pagani (pentru care se rugau ca Dumnezeu sa-i lumineze) si ar fi daramat-o ? Istoria arata ca au convietuit in toleranta si prin ea, prin bunatate, crestinismul a ajuns sa aibe 2000 de ani.
Dumneavoastra vedeti toleranta ca un lucru rau si va compatimesc pentru asta, caci e singurul lucru care ne mai pastreaza cat de cat oameni si crestini.
In incheiere domnule Vultur nu vreau sa mai spun decat asta . E un vechi proverb din batrani, "Ce tie nu-ti place , altuia nu-i face".... sper ca i-ati inteles mesajul.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
sapunule, mai spala-ti mintea!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
1. Culorile (de sus în jos) negru-galben-alb au fost oficializate pentru prima dată în această ordine şi în această formă (dungi orizontale, lungime, lăţime, proporţii) de către împăratul Rusiei Alexandru II în anul 1858. Dar nu acest an şi nu Rusia este prima care a consfinţit aceste culori.
2. Începînd cu anul 1497, aceste culori încep să fie folosite oficial ca însemn al continuităţii politico-spirituale dintre cnezatul Moscovei şi Imperiul Bizantin ca urmare a căsătoriei marelui cneaz al Moscovei Ioan III Riurikovici cu Sofia Paleolog, nepoata de frate a ultimului împărat bizantin căzut în ultima zi de luptă la apărarea Constantinopolului împotriva otomanilor. Această continuitate a constat în unirea culorilor negru-galben ale Imperiului Bizantin cu culoarea albă a veşmintelor şi a calului Sfîntului Gheorghe Purtătorul de biruinţă de pe blazonul cnezatului moscovit.
3. Culorile negru-galben au devenit oficiale ale Imperiului Bizantin începînd cu anul 1261 cînd bizantinii i-au alungat pe cotropitorii europeni din Constantinopol şi au restabilit capitala cucerită şi devastată de catolici în anul 1204.
4. Culoarea neagră reprezintă pajura bicefală care, la rîndul ei, provine din pajura monocefală a Imperiului Roman. Culoarea galbenă reprezintă aurul ca semn al demnităţii împărăteşti.
Potrivit specialiştilor, cele trei culori simbolizează următoarele:
1. Culoarea neagră reprezintă pajura bicefală. Aspectul bicefal al pajurii, potrivit tradiţiei bisericeşti, simbolizează simfonia dintre puterea dumnezeiască în persoana Bisericii lui Hristos şi puterea lumească în persoana împăratului ortodox. Simfonia este înţeleasă ca armonie, împreună-lucrare, conglăsuire. Adică, împăratul poartă răspundere personală în faţa Sfintei Treimi pentru buna cîrmuire - în dragoste şi Adevăr - a norodului binecredincios încredinţat lui, precum şi pentru supuşii de altă credinţă.
2. Culoarea galbenă - aurul - simbolizează demnitatea de împărat, adică suveranitatea absolută în această lume a statului ortodox în raport cu statele şi civilizaţiile de orice altă credinţă sau sisteme de valori - liberale, comuniste, musulmane, iudaice, latino-americane, păgîne etc.
3. Îmbinarea culorilor negru-galben simbolizează biruinţa ortodocşilor asupra europenilor ca semn al independenţei civilizaţiei ortodoxe faţă de expansiunea militar-spirituală a Europei (pe atunci în persoana bisericii catolice).
4. Culoarea albă îl simbolizează pe Sfîntul Gheorghe Purtătorul de biruinţă care - deloc întîmplător - este totodată blazonul binecredinciosului Voievod Ştefan cel Mare şi Sfînt şi al cuscrului acestuia Ioan III, marele cneaz al Moscovei. Sfîntul Gheorghe, reprezentat, de obicei, călare pe un cal alb, străpungînd cu suliţa un dragon doborît sub copitele calului, simbolizează biruinţa Bisericii lui Hristos asupra „vrăjmaşilor văzuţi şi nevăzuţi".
5. Îmbinarea culorilor galben-alb - ambele reprezentînd suveranitatea politico-culturală a celor două state istorice - reprezintă continuitatea politico-spirituală a Imperiului Bizantin şi a ţărilor de tradiţie politico-culturală bizantină cum ar fi Rusia Kieveană, Gruzia (Kartvelia-Iveria), Ţaratul Vlaho-Bulgar, Serbia, Albania, Cnezatul Moscovei, Ţara Românească, Ţara Moldovei, precum şi a ţărilor moştenitoare ale acestora.
6. Îmbinarea celor trei culori - negru-galben-alb - simbolizează, astfel,
(1) continuitatea (dăinuirea) politico-spirituală a tuturor ţărilor de tradiţie ortodoxă cu maica lor politico-culturală - Împărăţia Creştinească a Răsăritului (numită în publicaţiile ştiinţifice „Imperiul Bizantin");
(2) unitatea (sobornicia) cultural-spirituală a ţărilor şi popoarelor de tradiţie ortodoxă şi, prin urmare, solidaritatea lor în faţa ispitelor vremurilor;
(3) biruinţa creştinilor asupra cotropitorilor necreştini.
7. Dat fiind faptul că acest steag a fost interzis de către regimul nelegitim şi totalitar bolşevic care, cu sprijinul cercurilor financiare din SUA şi Marea Britanie, a preluat în mod criminal şi genocidal puterea de la Imperiul Rus, el a căpătat şi o semnificaţie pregnant anticomunistă, antibolşevică, antitotalitară, ceea ce îi face pe răuvoitorii şi dezinformatorii de orientarea respectivă să-l califice, fără nici un temei istoric, drept un steag „fascist".
8. Aceste culori, în felurite formate, sînt folosite pe parcursul multor veacuri în Patriarhia Ecumenică, în mănăstirile de pe Muntele Atos, în bisericile ortodoxe din Patriarhia Ierusalimului. Dată fiind importanţa şi măreţia simbolismului acestor culori, steagurile respective (cu sau fără alte simboluri adăugate pe fundalul galben) sînt asumate, în particular în Rusia post-sovietică, deseori abuziv, de diverse organizaţii mai puţin legate de Ortodoxie, ceea ce nu implică nicidecum desfiinţarea simbolismului originar şi netrecător al îmbinărilor acestor trei culori.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@dionis,
Crestinii sunt persecutati de 2.000 ( doua mii) de ani si continua sa fie persecutati de "poporul ales".............
Citeste adevarata istorie (nu cea traficata de voi) si pe urma da-ne lectii. Noi, românii crestini, nu avem de primit lectii de la nimeni, întelegi? Am suferit si suferim din cauza dusmanilor lui Hristos.
Istoria este plina de sângele celor care au patimit pentru Hristos, voi aveti sânge de crestin pe mâini si tot nu va potoliti. Va veni vremea când veti da socoteala în fata Mântuitorului Lumii - Domnul Nostru Iisus Hristos - de faradelegile voastre.
Mars de pe internet, sa nu te mai citesc !
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ anca
asa cum am spus, exista legi si in statul Israel in ceea ce priveste profanarea . Statul are legi care sa-i pedepseasca pe cei care au facut asta. ne simtim jigniti , sigur ca da.. exista si alta metoda de a o arata. NU distrugi la randul tau un obiect sacru al unui intreg popor.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ Mos Ioan
Ai grija ce spui. Continuam sa fim persecutati. Bine. Asta e cumva un motiv pentru a ne ridica impotriva lor ? Sau pentru a continua sa traim ca martiri ?
Multumesc pentru injurii, eu nu am facut altceva decat sa-ti aduc cateva argumente rationale acolo unde ura tipa in tine. Te compatimesc. Cineva spunea mai sus din cuvantarea IPS Bartolomeu , dar in cazul tau, fanatismul care are nevoie de injurii ... nu e deloc cel cautat pentru a arata credinta.
Istoria a fost contrafacuta ? Se poate... insa nu trebuie repetata, cu toate greselile ei. Imi este greu sa vad ura in loc de rugaciune pentru iertarea unor greseli.
Si ca sa inchei, te rog sa te potolesti si sa iti aduci aminte ca probabil esti in perioada Posului Craciunului, cand timpul trebuie folosit pentru rugaciune si curatirea mintii, nu pentru violenta si cearta.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ dionis
cei care v-au jignit pe voi, sunt evreii care au pus menora voastra intr-un loc unde stiau ca nu-i e locul!!!! Au stiut acei evrei ca asta vor face ortodocsii! Daca cineva imi aduce atingere la ce am eu Sfant, (iar Stefan cel Mare este un Sfant ortodox), Dumnezeu imi cere sa iau atitudine, nu sa astept sa actioneze altul in locul meu...adica sa astept sa se pronunte legile statului...; Cand vine vorba de cele duhovnicesti, nu legile statului au intaietate, ci legile duhovnicesti, superioare oricarui stat!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@anca
credeam ca statul e unul laic, sau poate ca ma insel. Ne simtim jigniti, cum sa nu, dar sa nu uitam ca legile sunt facute tocmai pentru a pastra ordine.
Si cum ramane cu ierarhia bisericeasca? Crestinii de rand asculta de preot, preotul de superiorii sai si tot asa pana la episcop, arhiepiscop si patriarh... Puteati cere sprijinul lor, se putea origaniza un mars pentru a va arata nemultumirile, se putea rezolva intreaga afacere pe cai oficiale, intre reprezentantii ortodocsi si reprezentantii comunitatii evreiesti. In schimb ati preferat sa luati lucrurile in propriile maini, profanand un monument si riscand astfel sa fiti dumneavoastra judecati conform Codului penal moldovenesc.
Tot ce vreau sa spun e ca , cei care v-au fost conducatori in miscare, puteau sa se gandeasca mai bine. cand actiunuile astea nu ar fi dat rezultate, da... erati indreptatiti sa facet ceea ce ati facut. Nu asa .
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@Carmen Gabriela Ionita
Frumoase cuvinte ai gandit in posturile tale...cu dusmanul cu lepadarea de adevar si dreptatea...eu sintetizez in posturile tale iubirea aia universala
si un pic asiatica,precum si o cunoastere si intelegere profunda a tuturor religiilor. Dar filmul e simplu despre un simbol pus langa un alt simbol..iar
cei crediciosi celui de al doilea nu le accepta unul langa altul, caci atentie al doilea era deja acolo. Ei nu au mers sa le mute simbolul
dintr-un spatiu al lor pe un deal sa zicem!...si atunci nu putem vorbi de neacceptare sau dezbinare sau ura sau lipsa de iubire sau ce ai mai scris
tu pe acolo! Toate popoarele au niste valori la care tin; muntii, apele, stramosii, religia. Poate asa au trait altii, noi apropo de Stefan cel Mare atunci
cand turcii cautau si alte meleaguri istoria ne spune ca a ripostat si ei si razesii lui. Nu cred ca vreunul si-a pus problema ca ar trebui sa-i iubeasca
asa de tare incat sa-i lase sa faca ce vor, recte sa-i cotropeasca. Asa e trecutul nostru si cred ca nci tu nu crezi ca Stefan cel Mare ar fi gresit undeva!?
Nu e vorba de antisemit si alte forme de xenofobie, nu s-a dus nimeni peste ei sa nu le lase dreptul la libera credinta..ca si dovada ca l-au mutat in alt loc..deci nu acolo!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@dionis
In filmul de mai sus nu se intelege ca cineva ar fi distrus obiectul sacru al unui intreg popor...doar ca l-au mutat de acolo!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@xppploter
uita-te mai atent, a fost dezmembrat...
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ dionis,
Ce, ma ameninti? Mie , nu mi-e frica de tine, de voi. Am primit amenintari cu moartea, dar nu-mi pasa.
Eu am un singur Stapân si anume pe Domnul si Mântuitorul Nostru Iisus Hristos si de El ascult.
Eu nu urasc pe nimeni, dar nu suport minciuna. Fiecare avem datoria sa marturisim Adevarul. Tu si ceilalti ca tine, iubiti minciuna, deci va închinati tatalui minciunii=lui Satan.
Mai cruta-ma cu comentariile tale....................
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ dionis
nu vorbim, aici de incalcarea unei legi laice, acum vorbim de incalcarea unor legi duhovnicesti! Niste evrei mi-au necinstit un Sfant!!! Dumnezeu, Capul Bisericii Ortodoxe, imi cere sa-i cinstesc pe Sfinti! Am facut asta!!! Cat despre supunerea ierarhica, da, este respectata!!Iisus Hristos. Fiul lui Dumnezeu, Capul Bisericii si Satapanul lumii vazute si nevazute, i-a inventat pe ierarhi, si toti ierarhii si patriarhii sunt in subordinea Lui! Iti repet, cei care v-au jignit, au fost evreii care au pus menora voastra intr-un loc unde stiau ca nu-i bineprimita! Tu, lor sa le ceri socoteala, iar noua, crestinilor ortodocsi, sa-ti ceri scuze. Sa ne tii noua lectii de cum ar trebui sa ne purtam... !!!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ dionis
Sa NU ne tii noua lectii de cum trebuie sa ne purtam!!!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
MOTIVAŢIA DEMONTĂRII OBIECTULUI NUMIT „HANUKIA”
a) Semnificaţia sărbătorii Hanuka pentru iudeii de după răstignirea lui Hristos
1. Sărbătoarea iudeilor numită „Hanuka” este o sărbătoare religioasă calificată de cărţile de cult iudaiste drept „ritual al sfinţirii”, „ritual al luminării”. În limbajul secularizat ea se mai numeşte „Sărbătoarea luminilor/lumînărilor/focurilor”.
2. Această sărbătoare aminteşte de biruinţa poporului vechi iudeu asupra păgînilor elinişti mult mai numeroşi şi mai bine înarmaţi care promovau o politică de asimilare a iudeilor vechi şi de pîngărire a sfinţeniilor vechi-testamentare.
3. Sărbătorirea constă în aprinderea timp de 8 zile, odată cu lăsarea nopţii, a cîte o nouă lumînare aşezate pe un sfeşnic special cu 9 braţe numit „hanukia”. 8 braţe simbolizează cele 8 zile, iar al nouălea braţ – cel central – este lumînarea „de serviciu” care nu are simbol religios, spre deosebire de celelalte opt.
4. Această sărbătoare, potrivit explicaţiilor date de specialiştii iudaişti, are astăzi două semnificaţii:
1) biruinţa poporului iudeu asupra ne-iudeilor;
2) lumina aprinsă de iudaişti alungă întunericul reprezentat de lumea înconjurătoare.
5. Tradiţional, această sărbătoare este marcată în locuinţele (neo)iudeilor, nu în văzul lumii neiudaice. Adevărat, în mai multe oraşe, în special, din SUA, UE şi Federaţia Rusă, de cîţiva ani hanukia se aprinde oficial cu participarea autorităţilor municipale sau de stat supreme.
6. Pentru evreii secularizaţi, adică pentru cei care nu practică iudaismul, această sărbătoare nu are un sens religios, ci unul istorico-cultural.
Aşa stau – formal – lucrurile cu această sărbătoare. Acum să vedem ce semnificaţie are această sărbătoare pentru creştini.
b) Semnificaţia sărbătorii iudaiste Hanuka pentru creştini
7. Odată cu întruparea, răstignirea şi Învierea Fiului lui Dumnezeu, Unul din Sfînta Treime, legea Vechiului Testament s-a împlinit: Mesia Cel Făgăduit a venit şi a împlinit în Persoana Sa şi în lucrarea Sa în lume TOATE proorocirile Legii vechi. O parte din iudeii vechi L-au primit pe Mesia, iar o altă parte nu numai că nu L-a primit, dar şi L-a răstignit.
Cei care nu L-au primit pe Mesia sînt urmaşii duhovniceşti ai acelor iudei din Vechiul Testament care i-au respins pe prooroci. Aceşti urmaşi sînt numiţi astăzi neoiudei, iudaişti, iudei talmudişti sau iudaişti talmudişti, deşi ei, în pofida nepotrivirii depline a noii (de după răstignirea lui Mesia) lor învăţăturii talmudice cu Vechiul Testament, se declară a fi „iudeii vechi”.
8. Practic, actualul iudasim s-a format după Învierea Mîntuitorului tocmai pentru a justifica răstignirea, căci răstignitorii nu au fost în stare să se pocăiască pentru această faptă, întocmai cum nu a putut nici Iuda Iscarioteanul.
9. Astfel, iudaismul actual este, prin definiţie, prin origine, în esenţă o religie antihristică, adică este îndreptată împotriva a tot ce este sfînt pentru creştini. De aici provin relaţiile foarte specifice dintre aceste religii, deşi aceasta nu implică neapărat conflicte dintre persoane care practică aceste religii opuse cu condiţia să se respecte anumite norme etice.
10. În cazul Moldovei, pentru iudaiştii de aici lumea înconjurătoare o formăm noi, creştinii. Expunerea publică, în centrul capitalei Moldovei, a simbolului biruinţei iudaiştilor asupra ne-iudaiştilor, adică asupra noastră ca creştini, este deja o sfidare. Este mult mai grav decît dacă la Ierusalim, la Zidul Plîngerii sau în faţa oricărei sinagoge sau centru cultural evreiesc să fie expusă svastica nazistă.
11. Mai mult, aprinderea lumînărilor în inima unei ţări întemeiate de creştini pentru a-şi apăra credinţa are sensul luminării noastre, a creştinilor, aflaţi în întunericul sălbătăciei, al păgînismului, al credinţei mincinoase, de lumina izvorîtă de la cei care justifică răstignirea Mîntuitorului nostru.
12. Este deosebit de semnificativ şi faptul că acest simbol al supunerii creştinilor sub biruinţa iudaiştilor a fost instalat cu mare alai tocmai în ziua de vineri – zi în care a fost răstignit Mîntuitorul, simbolul respectiv fiind instalat tocmai în numele celor care se bucură de acea răstignire şi o justifică prin religia şi ritualurile lor.
13. Prin urmare, semnificaţia instalării acestui simbol al biruinţei (neo)iudeilor asupra neiudeilor este, pentru creştini, următoarea:
(1) Localitatea în care este instalat şi aprins în mod public – mai ales cu participarea neiudaiştilor locali - sfeşnicul numit „hanukia” este stăpînită de iudaiştii talmudişti şi, astfel, locuitorii acelei localităţi sînt deja supuşi lor.
În cazul în care acea localitate care îngăduie instalarea şi aprinderea publică a „hanukiei” este oraş-capitală, atunci stăpînirea iudaiştilor talmudişti este instaurată peste întreaga ţară. Adică, nici o problemă a locuitorilor acelui oraş, a poporului acelei ţări nu poate fi rezolvată fără acordul iudaiştilor, iar orice dorinţă, interes al iudaiştilor poate fi lesne realizat în acel oraş şi în acea ţară fără a lua deloc în seamă prezenţa băştinaşilor acelui oraş, ai acelei ţări.
(2) Faptul supunerii unui popor iudeilor talmudişti arată că acest popor este gata, este pregătit să-l primească pe „mesia” lor, adică pe Antihrist.
14. Astfel, acceptînd fără crîcnire expunerea acestui sfeşnic încărcat cu atîtea semnificaţii anticreştine, înseamnă a accepta precum că :
1) Mîntuitorul Hristos este simbolul întunericului şi că
2) Noi ne întoarcem de la El pentru a accepta „lumina” celor care îndreptăţesc şi se bucură de chinurile şi moartea Lui pe Cruce;
3) Noi, creştinii Moldovei, sîntem de acord cu faptul să ne aflăm nu sub stăpînirea statului moldovenesc, ci sub stăpînirea iudaiştilor talmudişti
(fapt demonstrat cu prisosinţă de poziţia agresiv anticreştină declarată şi aplicată de către întreaga clasă politică a Republicii Moldova, de către cele mai înalte oficialităţi ale statului „moldovenesc” - preşedintele-interimar al Moldovei, preşedintele parlamentului, prim-ministrul guvernului, ministrul justiţiei, - ceea ce arată limpede ale cui slugi sînt ei şi în numele cui ei cîrmuiesc norodul binecredincios al Moldovei);
4) Noi, creştinii Moldovei, sîntem de acum gata, pregătiţi să-l primim, în locul lui Iisus Hristos ca Mîntuitorul nostru, pe Antihristul apocaliptic ca pe „mîntuitor”.
c) Reacţia firească şi previzibilă a creştinilor
15. Cum puteam noi oare să reacţionăm la această pîngărire a Credinţei noastre, a sfinţilor noştri, a părinţilor noştri care au udat acest pămînt cu lacrimi şi sînge apărîndu-şi credinţa, care au luat drumul cel fără de întoarcere al Siberiei pentru credinţă ? Cum puteam noi oare să intervenim dacă am aflat doar din mass-media despre această pîngărire ?
16. Am hotărît să procedăm cît mai corect posibil fără a ne trăda Credinţa. Astfel, am telefonat la cîteva organizaţii evreieşti din Chişinău, în primul rînd la sinagogă, şi i-am rugat să vină să-şi ia obiectul care le aparţine. Dar toţi au declarat că acel obiect nu le aparţine şi că nimeni dintre ei nu ştie cui îi aparţine.
În atare situaţie, am hotărît să demontăm obiectul cu toată grija, fără ca să-l deteriorăm, fără gesturi de batjocorire, deoarece ştim că pentru evreii nereligioşi acest obiect nu simbolizează ceva anticreştin. Aşa am şi făcut.
d) Cum s-a produs demontarea şi reamplasarea
17. Este cazul să accentuăm aici în mod special faptul că mai multe organe de presă, inclusiv Jurnal.tv, „Agenţia de noutăţi evreieşti” au minţit cînd au afirmat că creştinii ar fi deteriorat obiectul, l-ar fi sfărîmat, l-ar fi pîngărit.
18. Obiectul, încă nedemontat, a fost dus pe mîini cu grijă pînă la soclul monumentului lui Ştefan Cel Mare şi Sfînt şi acolo a fost demontat cu mare uşurinţă, deoarece construcţia lui este extrem de simplă. Demontarea durează circa 5 secunde. La fel, montarea lui la loc durează aceleaşi 5 secunde. Obiectul n-a fost zgîriat, nu a fost trîntit la pămînt, nici aruncat, ci depus cu atenţie, încet, să nu fim învinuiţi că îl deteriorăm sau pîngărim. Toate aceste mişcări ale noastre au fost filmate şi sînt accesibile în Internet.
19. Faptul însuşi că acest sfeşnic a fost reinstalat peste cîteva minute de către proprietarii lui (apăruţi la monument îndată după plecarea noastră) în alt loc demonstrează că nu a fost nevoie de vreo reparaţie sau de vreo altă operaţie de restabilire a funcţionalităţii lui şi nici nu a fost nevoie să fie şters cu cîrpa de praf.
20. În întreg răstimpul cît am aşteptat să vină careva de la organizaţiile implicate în instalarea acestui simbol anticreştin nu s-au strigat nici un fel de lozinci antisemite cum mint unele organe de mass-media, ci, dimpotrivă, s-au cîntat fără întrerupere cîntări bisericeşti şi s-au dat explicaţii la cei adunaţi despre semnificaţia adunării creştinilor.
21. În concluzie, gestul creştinilor este un act firesc şi legitim de autoapărare a demnităţii religioase, cetăţeneşti, de cinstire a lui Dumnezeu, a Mîntuitorului nostru Iisus Hristos Care S-a răstignit pentru mîntuirea noastră, suferind pentru noi chinuri pe Cruce. Dacă nu am fi procedat astfel, atunci ne-am fi lepădat de Hristos-Dumnezeu, de părinţi şi strămoşi, ne-am fi agonisit iadul cum au făcut-o cei care ne-au osîndit pentru gestul nostru.
DECLARAŢIA
PROTESTARARILOR CREŞTINI PRIVIND DEMONTAREA ŞI REAMPLASAREA SIMBOLULUI ANTICREŞTIN „HANUKIA”
22. Este, în primul rînd, vina iniţiatorilor amplasării acestui simbol anticreştin spre folosire (1) publică şi încă (2) în centrul capitalei ţării noastre şi (3) chiar în parcul Sfîntului şi Binecredinciosului Voievod Ştefan cel Mare.
23. Nu este vina noastră că acele persoane din comunitatea evreiască din Moldova care cunosc foarte bine sensul acestei sărbători pentru creştini nu i-au informat pe cei care au venit cu iniţiativa de a instala public acest simbol despre semnificaţia anticreştină a acestui obiect, despre sensul lui de pîngărire a Credinţei noastre, de sfidare a bunei cuviinţe, a normelor minime de convieţuire interreligioasă, mai ales cînd este batjocorită religia majorităţii şi încă a celei băştinaşe a acestei ţări.
24. Vina şi mai mare este cea a primarului capitalei care, în loc să ne apere pe noi, băştinaşii acestei ţări, de o pîngărire, a dat curs oficial acestei iniţiative şi a ridicat instalarea obiectului respectiv la nivel de eveniment de rang de stat. Considerăm că prin acest gest al primarului au fost batjocorite de către el sentimentele tuturor creştinilor nu numai din Chişinău, nu numai din Moldova, ci şi din întreaga Biserică a lui Hristos.
25. Protestăm hotărît împotriva acestor practici de batjocorire de către autorităţile Chişinăului a credinţei ortodoxe şi declarăm că şi pe viitor, cît va mai fi suflare creştinească în Moldova, vom proceda în limitele bunei cuviinţe pentru a opri actele de pîngărire a Credinţei noastre, a părinţilor şi strămoşilor noştri.
26. Protestăm împotriva calificării mincinoase a gestului nostru de autoapărare drept unul antisemit. Procedura însăşi de demontare, fără nici o minimă deteriorare, mutarea şi depunerea atentă a obiectului în alt loc, demonstrează că unicul scop al gestului a fost curmarea prezenţei simbolului anticreştin şi nicidecum distrugerea sau profanarea lui, cu atît mai mult a sentimentelor acelor persoane din comunitatea evreiască care văd în acel obiect doar un simbol istorico-cultural.
27. Protestăm împotriva discriminării la care sînt supuse de către unele organe mass-media şi de către autorităţile de stat sentimentele religioase ale creştinilor în contrast cu menajarea (cocolirea) exaltată a sentimentelor acelor persoane din comunitatea evreiască care au şi atacat cu batjocorirea sentimentele noastre, ceea ce constituie o reală provocare şi reala cauză a protestului legitim al creştinilor, protest manifestat prin demontarea obiectului respectiv.
28. Protestul creştinilor este un gest de exclusivă autoapărare în condiţiile în care autorităţile municipale şi cele de stat au refuzat să ne apere, ba şi mai mult, au participat la actele de pîngărire a Credinţei Ortodoxe, iar după consumarea protestului participă, împreună cu presa aservită, la osîndirea şi prigonirea noastră.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
Dionis din cate vad vrei sa pastrezi un echilibru, si incerci sa vezi lucrurile din perspectiva neutra.
Problema e ca trairea ortodoxa-singura parte a crestinismului, celelalte confesiuni religioase numite crestine sunt in cautarea Adevarului, insa Adevarul se afla doar in singura Biserica cea Ortodoxa-nu este teorie, ea implica lupta in fiecare clipa ca dusmanul omului care nu este semenul nostru fie evreu, fie rus, chinez etc, dusmanul omului fiind duhurile cele din vazduh dupa cum ne spune in Biblie.
Te indigneaza faptul ca nu sunt tolerant in cea ce priveste marturisirea Ortodoxiei, dar omule cine a fost cel mai intolerant cu marturisirea credintei? Mantuitorul Hristos! De ce? EL a zis ca a venit sa aduca toleranta, sau sabia care va desparte Lumina de intuneric, Hristos Biserica Ortodoxa de cel viclean de idoli.
Ce ne spune psalmistul: Toti dumnezeii neamurilor sunt idoli.
Dionis ca om gandesti ok, dar cu sufletul inteaba-ti duhovnicul care trebuie sa-ti fie gandirea, pentru ca exista cea mai mare diferenta intre gandirea omului exemplu Sfantul Apostol Petru cand vroia sa-l opreasca pe Mantuitorul Hristos sa nu ajunga la Ierusalim, corect omeneste, frica de moarte si raspunsul Mantuitorului: Piei din fata mea satano ca nu gandesti cele ale lui Dumnezeu.
Omule nu se poate sa fi tolerant cu marturisirea de credinta, sti de relatarea din pateric cand un ucenic a pierdut duhul sfant si a ajuns ca un eretic numaiu ca a zis ca evreii s-ar putea sa fie ca crestinii.
In martirisirea de credinta nu poti fi tolerant, si sa sti cu voia Domnului vreau sa ma incadrez in ce a facut un om din ierarhia Bisericii, cand in timpul comunismului a venit un ''mare''predicator protestant, iar patriarhul i-a spus acelui om, care era ierarh: sa slujeasca cu tine in Biserica, la care ierarhul i-a spus: acest om poate sa primeasca tot ce pot sa-i dau material, DAR ERETICUL ASTA NICIODATA N-O SA SLUJEASCA CU MINE.
Da evreii au religia lor, care nu mai este cea din Vechiul Testament, au pierdut legatura directa cu Dumnezeu, insa da ei sunt poporul care a primit binecuvantarile Divine in Vechiul Testament, dar pana nu accepta venirea si menirea lui Hristos ei sunt eretici.
Toleranta o putem avea in cea ce priveste omul dar cu credinta nu se poate face compromisuri, de acea au murit Constantin Brancoveanu, Sfintii care au murit martirizati, in inchisorile comuniste si mor si azi prada masoneriei evreilor.
Post usor.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@dionis
m-am uitat f. atent...am oprit filmul de cateva ori si am o intrebare menora nu e cu 7 brate asa cum e si pe stema statului israel?
asta e doar un candelabru cu 9 brate deci nu e menora, deci aici nu e vorba de un simbol sacru al unui popor intreg - vezi secunda 18 si 1:04!
E gresit spunand ca oamenii aceia au mutat de langa statuia lui Stefan cel Mare un candelabru cu 9 brate sau cel cu sapte poate fi si cu noua?!
Oare orice candelabru e un simbol sacru al unui intreg popor?
iar legat de partea cu distrugerea citez din postul tau folosit la 12/18/2009 @anca la 11:48pm:
"Nu distrugi la randul tau un obiect sacru al uni intreg popor" - si aici puteam sa fiu de acord cu tine...dar chestia cu dezansamblarea e alta nuanta.
Lasand la o parte semantica care as putea sa o fac pe marginea celor doua cuvinte eu cred ca in limba romana daca spun: "Mi-am dezansamblat calculatorul
si l-am mutat" nu se intelege ca l-am distrus. Eu vad in film la toate secundele ca intr-adevar departe e soclu de trunchi dar raman 2 bucati si numai atat
care se pot ansambla ulterior.
Nedumerirea mea ramane; sapte, noua, oricate sau e o cacealma de genul hai sa vedem daca in basarabia mai e credinta orthodoxa si noi sa acuzam de antisemitism
sa stie lumea ce fac astia?!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ Mos Ioan
Daca tu crezi ca a fost amenintare... Am spus sa ai grija ce vorbesti, mai ales cand comentezi atat de aprins precum am vazut.
Te crut dragul meu, te las , cu "istoria ta adevarata", cu ura pe care o ai in suflet catre toti cei care incearca sa iti aduca argumente rationale.
Nu vreau sa mai zici cine stie ce alte nazbatii.
Iubesc minciuna ? Ma cunosti de ma judeci?
Traiasca Legiunea si Capitanul!
update
menora are 7 brate si hanukia are 9 ca si sarbatoarea deci asa cum banuiam candelabru cu 7 brate nu e ca ala cu 9 !
cei care mai sunteti interesati de subiect cititi aici povestea completa.... http://bisericasecreta.wordpress.com/2009/12/17/declaratia-protestatarilor-crestini-din-chisinau-privind-demontarea-si-reamplasarea-simbolului-anticrestin-%E2%80%9Ehanukia%E2%80%9D/
iar pentru dionis vezi partea cu demontarea si reamplasarea!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@Toti
uitati-va la razvan... era greu daca puneati toate aceste argumente intr-o petitie pe care o inaintati comunitatii evreiesti si autoritatilor locale , inainte de a face ce s-a facut ?
daca atunci niciuna din partile catre care a fost indreptata petitia nu ar fi raspuns favorabil, erati indreptatiti.
Si da, incerc sa vad tot lucrul asta dintr-o perspectiva neutra. Pentru un ne-ortodox asta arata foarte mult a actiune antisemita.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ anca
imi pare rau, dar nu am pentru ce sa-mi cer scuze. Ce anume v-a suparat din ce am spus ? Faptul ca am facut apel la o purtare civilizata si in temeiul legilor care guverneaza un stat ? Sa nu uitati ca sunteti inca cetateni ai unei tari a carei legi sunteti obligati prin Consititutie si bun simt sa le respectati.
De fapt, nu am facut altceva decat sa va sfatuiesc sa fiti rationali in actiunile pe care le intreprindeti pentru ca lumea in care traiti si pe care o refuzati sa o vedeti functioneaza pe baza unui cod .
Va las, nu va tin nicio lectie de purtare... sa vedem unde va duce purtarea asta de acum.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ xppploter
tot simbol e si unu si altul.
petitia aia a fost inaintata cuiva ? inainte de actiune ? sau a ramas doar o pagina pe internet ?
daca a fost inaintata si autoritatile au luat seama de ea, de ce nu s-a asteptat reactia lor ?
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ dionis
da..asa o fi cu simbolurile astea dar...
in linkul pe care l-am atasat la pct. 15 citez: "Am hotărît să procedăm cît mai corect posibil
fără a ne trăda Credinţa. Astfel, am telefonat la cîteva organizaţii evreieşti din Chişinău,
în primul rînd la sinagogă, şi i-am rugat să vină să-şi ia obiectul care le aparţine.
Dar toţi au declarat că acel obiect nu le aparţine şi că nimeni dintre ei nu ştie cui îi aparţine."
Deci pana la urma a cui e acest simbol cu 9 brate?
Nu stiu despre ce petitie vorbesti ca numai tu pomenesti de ea...e una care trebuia facuta sau cum?
Mai departe o sa-mi permit sa raspund la ce ai scris pentru anca adica "ce anume v-a suparat?"
pe mine personal m-au suparat cuvintele tale: “Nu distrugi la randul tau un obiect sacru
al unui intreg popor” si tot am incercat sa-ti dovedesc ca nimeni nu a distrus nimic...chiar spunand
ca de asa s-ar fi intamplat as fi fost intru totul de acord cu tine, caci apropo de o
perspectiva neutra de a parcurge filmul si a citi posturile raman cu forma urmatoare: evreii au pus
menora-asa cum e prezentat in film, care de fapt nu e menora e hanukia pe care nu a revendicat-o nimeni- iar ortodocsii intoleranti
le-au distrus-o -asa cum chiar tu ne-ai spus-o. Iar daca e sa discutam pe fond eu stiu ca ortodoxia e printre altele
religia sacrificiului de sine si pentru altii...adica e opusa tolerantei care inseamana ingaduinta si e
opus sacrificiului. A posti inseamna a ma sacrifica a-mi ingadui inseamna a nu mai posti!
Noi de la Sfintii Parinti am invatat ca nu au fost toleranti cu pacatul care e incalcarea
legii si nici cu erezia care e schimarea ei. N-au fost toleranti, ingaduitori nici macar cu ei insisi!
Vorbind din perspectiva laica avem o trimitere la Matei 22:21 "Dati-i asadar Cezarului ceea ce este al
Cezarului si lui Dumnezeu ceea ce este al lui Dumnezeu"...noi platim taxe la stat, suntem de acord cu binefacerile
electricitatii si platim pentru asta, vrem sa ne incalzim platim deci dam bir cezarului asta modern. Incalcam legile
laice suntem de acord sa platim si ne asumam greselile. Adesea legile laice corespund si cu legile si canoanele crestine, iar
asta e f. bine. Daca sunt un bun crestin ca laic nu ar trebui sa am mari probleme nu? Dar de legile laice si judecata lor am dreptul
sa ma indoiesc? Legile laice au pornit razboaie? Legile laiced cu stapinirile si regimurile lor au privat
si omorat oameni nevinovati? Nu ai gasit niciodata o lege laica care sa ti se para absurda? Poti spune ca in legile laice
se afla adevarul si ele sunt aplicate unitar si egal pentru toata lumea? Eu cred ca Solomon a fost unul singur si asta demult
si el a devenit si un judecatorul laic drept si impartial si prin harul Domnului! Asa ca atunci cand vezi ca dreptatea nu e peste
tot pe pamant e un motiv bun sa te mai intorci si catre credinta si sa nu mai fii asa ingaduitor?!
Chiar vrei sa comentez stanjaneala declarativa a autoritatilor din film...cu mirarea ca nu au avut puterea sa intervina?! Iti spun eu
ca nu tot timpul se intampla ce vrea omul.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@Razvan,
Va salut în numele Domnului si Mântuitorului Nostru Iisus Hristos si va multumesc pentru lupta cea buna pe care o duceti. Dumnezeu si Prea Sfânta Nascatoare de Dumnezeu sa aiba grija de Dvoastra si de Sfânta noastra Biserica Ortodoxa!
Traiasca România Crestina, unita cu Basarabia, Bucovina si Moldova!( teritorii furate de guvernul criminal sovietic în 1940)
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@Catre toti dusmanii lui HRISTOS,
Ati citit articolul de mai sus, foarte bine documentat, al Dlui Razvan? Daca nu, cititi-l si memorati-l bine! INTELES?
Si nu mai veniti cu toate gogoritzele voastre........... gen "trebuia înaintata o petitie comunitatii evreiesti", bla, bla, bla.........si daca am fi facut o petitie, am fi avut raspunsul când ar fi zburat bivolul, adica niciodata..............
Trebuia sa reflectati bine, inainte de a implanta simbolul vostru într-o Tara profund Ortodoxa. Sau ati facut-o intentionat? Cu voi, nu ma mai mira absolut nimic...........
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ xppploter
daca nu e a nimanui, dece pareti cu totii atat de porniti asupra evreilor ?
ai scis chiar tu ca nimeni din comunitatea evreiasca nu a revendicat acel lucru. si atunci de ce aproape toate comentariile ii prezinta intr-un mod eronat, ca vinovat de crime ?
da, vorbesc de o petitie pe cae o puteati nface si pe care o puteati adresa, atat autoritatilor locale cat si comunitatilor, o puteati prezenta in ziare sau la teleizor, in mijloace de informare in masa .. o puteati face oficiala.
daca nu era a nimanui, Primaria Chisinau o putea muta de acolo singura, fara atata caz.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@dionis
Sub o oarecare aparenta a sensului si rationalului tu scrii numai ce vrei, repetitiv, plictisitor, pretentios si
complet fals. Adica am zis eu, de exemplu - ca zici de aproape toti - ca e cineva vinovat de crime? Am intrebat, daca vorbim de
posturile mele citez: "Legile laice cu stapinirile si regimurile lor au privat si omorat oameni nevinovati?" deci asa cum observi
era o intrebare la care daca aveai ingaduinta puteai sa raspunzi fie prin da sau nu fie prin ce vroiai tu....si din momentul asta
incep sa ma indooiesc ca as mai putea dialoga cu tine..si nu e intoleranta e dreptul meu!
Pai o petitie catre cine daca comunitatea evreieasca, cei carora comentatorul ar fis spus ca le
apartine iar sursa citata de mine, atentie nu am spus eu am citat, nu a gasit pe nimeni sa spuna ca e al nostru candelabru noi am fost
aprobati sa il montam acolo.
Zi-mi ca vrei sa te joci si te cred, zi-mi ca ai 21 de ani si vrei sa stii cat poti, dar nu mai incerca sa acuzi pe nimeni caci exact tu dovedesti
ca faci exact ce ne ceri noua....desi incerc sa cred ca tu vrei un singur lucru: ultimul cuvant. Il ai acum!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ xppploter
nu incerc sa dovedesc nimic. nu cred ca am acuzat pe nimeni. daca vi s-a parut asta ei bine, nu am facut altceva decat sa deplang o actiune prost gandita si care va avea repercursiuni,( celialti se vor plange de incalcare unor drepturi si vor face altceva, dumneavoastra le ve-ti intoarce actul si tot asa...)
catre cine sa trimiteti o petitie ? am tot spus, Consiliile locale, Primarie, Prefectura, Ministerul Culurii, Cultelor sau ce minister se ocupa de asta in Moldova in momentul asta.
"Legile laice..." nu spun nimic de asta, orice lege laica e facuta de oameni iar oamenii sunt predispusi la greseli. Dar sa nu generalizam aici.
Inchei doar cu un lucru la care vreau sa va ganditi. Razboaie s-au purtat si pe religie. Pe actiuni in numele unui dumnezeu (fie ca numele lui era Allah, sau Iehova s. a. ) jignit si a credinciosilor sai. Cum puteti dovedi ca o lege e mai dreapta decat cealalta? Sigur, legile Bisericii au fost date de catre Domnul Iisus Hristos. Nu neg asta. Sigur, vei spune ca pana acum ortodocsii nu au purtat razboaie asa cum e Jihadul. Nu, dar din cate se vede... tensiunea creste... si unii dintre noi sunt gata de el din cate se vede.
Actionati cum doriti, nu va opreste nimeni. Totusi, in lumea de zi cu zi, nu mereu doar o parte are dreptate.
app de crimele alea. "ca vinovat de crime" era un termen de comparatie, nu ma refeream la crime actuale, la varsari de sange, doar foloseam o metoda de a sublinia gravitatea actleor de care sunt acuzati.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@ dionis
ce anume m-a suparat??? Ti-am tot spus in tot ce-am postat pana acum, ti s-a tot explicat de toti, in toate felurile...dar, tu culmea...te porti de parca n-ai pricepe...
1. niste evrei mi-au necinstit un Sfant!!! (ar trebui sa le multumesc pentru asta???)
2. Imi tii teorie, ca nu suntem civilizati, ca ar trebui sa scriem nu stiu ce petitii, si sa asteptam raspunsul nu stiu cui...
S-or fi scris si petitii, pana la scrisul petitiei eu am datoria fata de Sfantul meu si fata de Dumnezeu, sa inlatur batjocora!
Tu, da, ar trebui sa-ti ceri scuze ca-mi ceri sa astept raspunsul rabinului tau probabil...
Tot spui ca vai ti s-a distrus menora, si ai fost jignit...
Suflete, iti tot explic, cei care te-au jignit pe tine si au dus la dezmembrarea menorei, au fost evreii care au pus acel candelabru, acolo....; Daca eu am sa infig o cruce in mijlocul unei moschee, n-o sa fie vina turcului ca o sa ia crucea si o s-o arunce la gunoi probabil, sau oricum o s-o inlature... o sa fie vina mea pentru ca eu am necinstit crucea, ducand-o acolo, si am lasat-o pe mana unor oameni care nu dau doi bani pe crucea mea!
3. Te rog frumos, sa nu ma acuzi de antisemitism, ca eu ma inchin Sfintilor Apostoli, Sf. Fecioara Maria, care ca oameni sunt evrei.Domnul nostru, Iisus Hristos, ca om, a fost evreu.
Sa fi sanatos, sa te lumineze Dumnezeu si sa te mantuiasca.
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@dionis
da...sunt intru totul multumit de raspuns! daca asa consideri ca nu ai vrut sa dovedesti nimic si nu crezi ca ai acuzat pe nimeni, desi mie asa mi s-a parut...acum te cred. Am o singura rugaminte legat de sintagma "vinovat de crime" ca termen de comparatie - nu mai folosi figurile de stil in text la posturi din astea pe internet, in cazul asta aici lipsind termenul cu care se compara- poate
e undeva mai sus, nu mai stau sa caut..mai bine foloseai alegoria si poate enumeratia, desi poate mai bine scriai exact ce vroiai sa spui.
Interogatia retorica asa cum am facut-o eu, de asemnea cred ca a fost buna.
Legat de petitia propusa, sa zicem ca obiectul ar fi apartinut cuiva, desi asta unul din lucrurile pe care am incercat sa le dovedesc e ca nu l-a revendicat
in final nimeni, ca e 7 in loc de 9, nu e menora cum a spus reporteru' e hanukia, ca totul e ciudat si inca mi se pare...hai sa-ti spun ce cred eu cu o eventuala petitie. Mai exista o petitie, care are aproape un milion de semnaturi si probabil multi ar mai semna inca...si nimic. Si toata lumea are rabdare, asteapta de vreun an si nu se intampla nimic...si probabil va mai trece un an. El cel care a initiat-o, care pentru noi ortodocsii inseamna foarte mult are peste 9 decenii de viata si 12 ani de inchisoare si inca 4 pentru ca nu s-a lepadat de credinta. Si asteapta si el cu noi. Si daca Dumnezeu va hotara ca asteptarea s-a incheiat inainte sa primeasca un raspuns? Vezi de aia eu cred ca tensiunea creste si nimeni nu mai are rabdare!
Poate tocmai din cauza laicului invocat de tine!
Nu vreau sa incit pe nimeni doar mi se pare totul extrem de trist!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@Mihai,
Buna seara,
Va multumesc pentru interesantul dvoastra articol. Cred ca multi s-au folosit de el.
Dumnezeu si Maica Sfânta sa va aiba în paza!
Traiasca Legiunea si Capitanul!
@dionis,
Sunt de acord (cel putin teoretic) cu metodele corecte, decente, de bun simt cu precizarea ca trebuie sa mai fie si reciproce intre cei implicati.
De ce oare, noi in tara noastra, trebuie sa semnam zeci de petitii, sa organizam marsuri, sa ne milogim in fata politicienilor vanduti si corupti pentru a ni se face dreptate, in timp ce un evreu poate face ce vrea el (ceea ce nici macar la el acasa, in tara lui nu-i este permis) si nu-l intreaba nimeni nimic?
De ce nu poate fi mutat acel obiect din locul unde a fost pus cu tot atata usurinta cu cata l-a pus acolo cine l-a pus (nici macar nu conteaza daca initiatorul e evreu sau spion rus sau american sau oricine incearca sa creeze conflicte).
De ce a fost instalat acolo unde nu-i este locul cu ATATA USURINTA? Si de ce este necesar un adevarat calvar de petitii, proteste si formalitati pentru a indrepta lucrurile?
Unde e reciprocitatea si al cui e de fapt xenofobismul in acest caz?
NU AVEM NIMIC CU EVREII DAR SA-SI TINA SIMBOLURILE IN OGRADA LOR PRIVATA ATATA TIMP CAT SE AFLA PE TERITORIUL ALTEI TARI. IAR DACA VOR SA LE AFISEZE IN LOCURI PUBLICE TREBUIE SA CEARA ACORDUL COMUNITATII LOCALE NU DOAR ACORDUL UNUI POLITICIAN CORUPT.